Post:#2066 Date:08.10.2004 (09:41) ... Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.
На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.
Это - из материала, размещенного на http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html
Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки: http://www.faraday.ru/rusaes.html
ссылку не брошу, но сомнениями поделюсь. УОЗ меняется градусов на 50, ссоответственно расстояние от свечи до поршня, меняется так-же будь здоров. поэтому работоспособность данного девайса очень сомнительна.
если это использовать на стационарном моторе, тогда теоретически это возможно, но встаёт вопрос о том, что с поршнем будет?, или его менять каждые 20000, как свечи? в общем не то это, не то.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas Пост: 112239 От 23.Apr.2008 (12:21)
ссылку не брошу, но сомнениями поделюсь. УОЗ меняется градусов на 50, ссоответственно расстояние от свечи до поршня, меняется так-же будь здоров. поэтому работоспособность данного девайса очень сомнительна.
если это использовать на стационарном моторе, тогда теоретически это возможно, но встаёт вопрос о том, что с поршнем будет?, или его менять каждые 20000, как свечи? в общем не то это, не то.
А вот если электрод свечи и поршень использовать как прерыватель тока индуктивности находящейся в насыщении то, быстрый уход поршня от свечи будет замечательно! Искра от обратной эдс будет вытягиваться, чем не плазма!?
УОЗ- это угол опережения зажигания, поэтому ни о каком уходе поршня идти речь не может, к тому времени как он уходить начнёт, там ни искра, ни плазма даром не нужны. по этому идея эта не замечательная.
да и собственно какая разница чем поджигать смесь? главное стабильно, в нужном месте, и обязательно вовремя! остальное до лампочки...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
я понимаю что динамическое изменение УОЗ необходимо из за наличия определнного и достаточно большого промежутка времени, в течение котрого горит смесь. Получается чем быстрее сгорает смесь тем меньше требуется регулировка (в меньшем диапазоне). С другой стороны мощная искра ускоряет горение. Если даже озонатор заметно ускоряет горение смеси то что будет если смесь будет поджигаться искрой между свечой и поршнем?
Понятно что при таком методе надо поджигать только в ВМТ. То есть всякие механизмы компенсации угла которые стоят в трамблере вообще получается ни к чему. Кстати фронт горения будет распространяться не от свечи к поршню а от нити искры к стенкам цилиндра..
_________________ мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
+++++я понимаю что динамическое изменение УОЗ необходимо из за наличия определнного и достаточно большого промежутка времени, в течение котрого горит смесь.++++++
ну, в общем гдето около того
+++++Получается чем быстрее сгорает смесь тем меньше требуется регулировка (в меньшем диапазоне).+++++
и это справедливо.
+++++С другой стороны мощная искра ускоряет горение.+++++
а это с какого перепуга?
+++++Если даже озонатор заметно ускоряет горение смеси+++++
а при чем тут озонатор? там реально меняется химический состав смеси. при чём тут это?
+++++то что будет если смесь будет поджигаться искрой между свечой и поршнем?+++++
смесь будет гореть, и возможно с другим фронтом, что в свою очередь потребует изменения угла, хотя это и не важно.
++++Понятно что при таком методе надо поджигать только в ВМТ.++++
это справедливо только в двух случаях, если скорость вращения стремится к нулю, или скорость горения к бесконечности
если в первом случае мотор не будет развивать никакой мощности, то во втором случае он просто взорвётся
+++++То есть всякие механизмы компенсации угла которые стоят в трамблере вообще получается ни к чему.+++++
в том виде в котором оно на убитом моторе, оно точно ни к чему, а по хорошему очень даже надо....
+++++Кстати фронт горения будет распространяться не от свечи к поршню а от нити искры к стенкам цилиндра+++++
ага, это только если нить длинной в рабочий ход будет, и всё равно никакого значения. Хонда Джаз, имеет мотор с 2 свечами в цилиндр, и глубоко фиолетово, смесь поджигается от одной свечи, или о двух(слегка токсичность страдает, расход может на 0.1% но это не в счёт, ведь разница должна быть существенной, количество искры отличается в 2 раза)
господа забейте, изобретайте что-нибудь полезное. зачем толпой топтаться на одних и тех-же граблях, или вы их затоптать решили?
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
мощная искра ускоряет горение, это факт полученный экспериментально, достаточно почитать форумы автолюбителей, если бы было не так никто не возился бы с системой зажигания пытаясь улучшить искру, скорость горения конечно не бесконечность, но если будет достаточно большая, то можно пренебречь тем что на некоторых режимах смесь немного не догорит, зато в целом наверняка будет преимущество....каково растояние от свечи до поршня в точке ВМТ? (пусть будет мотор девятки)
_________________ мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
bomb Пост: 112254 От 23.Apr.2008 (14:48)
мощная искра ускоряет горение, это факт полученный экспериментально, достаточно почитать форумы автолюбителей, если бы было не так никто не возился бы с системой зажигания пытаясь улучшить искру, скорость горения конечно не бесконечность, но если будет достаточно большая, то можно пренебречь тем что на некоторых режимах смесь немного не догорит, зато в целом наверняка будет преимущество....каково растояние от свечи до поршня в точке ВМТ? (пусть будет мотор девятки)
форумы автолюбителей не далеко ушли от жёлтой прессы
все, кого я знаю(и я лично) бьются над замедлением горения, и цель тут вполне ясна и приземлённа-ездить дешевле. а вот чем на автофорумах занимаются- сложный вопрос...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
bomb Пост: 112257 От 23.Apr.2008 (14:57)
если бы искра не имела значения, тогда такой параметр как энергия искры никого бы не интересовал, ни потребителей не производителей
а я это не отрицаю, и если внимательно почитать мои посты, то можно там много почерпнуть для общего развития. говорю ещё раз, для особо непонятливых-энергия искры, равно как и ток, напряжение, длительность, момент и т.д. должен быть ОПРЕДЕЛЁННЫМ, ни больше, ни меньше! и тот факт, что её хотят ссначала уменьшить, потом увеличить- лишь подтверждает это.
Bomb, что ты ищешь? может если ты скажешь, я смогу тебе сказать где оно лежит?
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
мне нужна инфа о попытках использовать зажигание по типу разряд на поршень, и кстати, поршню от этого ничего не будет (к примеру если искра 100 мДж) то за секунду он получит максимум 2 Дж
_________________ мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
не обижайся, но думаю если бы наш разговор проходил лет 20 назад ты бы ратовал за простую и отлаженную контактную систему зажигания и критиковал тех кто пытался бы внедрить транзисторную
_________________ мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
bomb Пост: 112273 От 23.Apr.2008 (16:02)
мне нужна инфа о попытках использовать зажигание по типу разряд на поршень, и кстати, поршню от этого ничего не будет (к примеру если искра 100 мДж) то за секунду он получит максимум 2 Дж
не, с этим не помогу, дудик на мембране каких-то сказок на похожие темы рассказывал, но дальше мечты это не пошло. он чего-то придумал, решил что КПД втрое подпрыгнет, и ни одного опыта, хоть мало-мальски захудалого не удосужился поставить, зато спонсоров ищет,ему-бы деньжат... в общем сын лейтенанта Шмидта.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...