Post:#2066 Date:08.10.2004 (09:41) ... Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.
На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.
Это - из материала, размещенного на http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html
Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки: http://www.faraday.ru/rusaes.html
Прифет !
Ну ,,,разползлась эта страничка...может я повторюсь , а то нет столько времени перелистать.
Короткая подборка по теме :
когда то я собирал т.н. люстру Чижевского- это насчёт отрицательных ионов...и перепутал плюсовку т.е. подал на люстру "+" . Висело "это" где то с пару недель . Время было - январь-февраль. Все ,заходящие в лабораторию , удивлялись - "почему то от меня иска летит когда за руку здороваюсь"...а чё удивляться если 30000вольт над тобой висит, у медиков то ещё покруче есть т.н. "кварц" - там около 50-100кv . В конце концов до меня доехало проверить полярность (в контроле использовался статический вольтметр до 100кv. с лучём света и ему по барабану полярность отсюда и ошибка ). Ошибку нашёл - был неправильно впаян высоков. диод (стёртая маркировка). Подал на люстру "-" . Провисела "это" ещё с месяц. Результату никакого...ни при "+" ни при "-". Шеф говорит :" если хочешь забери домой ". У меня дома "это" висело до лета. Как моя семья чихала-кашляла так всё и шло без изменений. Копоть эта штука собирает хорошо и последний ряд иголок "газует" (в темноте хорошо видно). Кстати к слову - неважно какой потенциал работает "+" или "-" ,,,потому что "газовать " будет в любом случае ОСТРИЁ.
Собрал один мой знакомый типа озонатор , поставил на машину но , при включении устройства обороты хол. хода не меняются , а это верный признак , что такое "обогащение" ДВС по барабану.
Ну давайте реально разберёмся - количество окислителя не изменилось - или кислород 27% или 14% от этого обьёма озон но тогда минус этот обьём кислород. Я , думаю , мысль понятна...
Пытался мой знакомарь мне "лапшу "на уши вешать : - типа , нужны проверки по СО и т.п.... ПОТРЕБИТЕЛЮ ДО ЛАМПОЧКИ - что и как ...ему важно СКОЛЬКО И ПОЧЁМ.
В статье Андреева по бестопливному горению было "на квадратиках" обьяснение как устроено зажигание подобного авто. Но из "квадратиков " можно получить только "0" в квадрате .
И вообще , давно уже пора понять : " КТО ЯСНО МЫСЛИТ ТОТ ЯСНО ИЗЛАГАЕТ " и не искать "якобы спрятанного" в "умных патентах". Умные люди говорят : " мощность искры зажигания не должна превышать 25-30ватт"...и этому есть веские причины (тут рассматривать не будем). Андреев же указывает на 10-ти кратное увеличение энергии поджига(конкретно до 300-350ватт). Я пробовал поджигать Воздух умощнённым разрядом - эффект = "0"(и это на столе, о чём же можно говорить при испытаниях на авто ? ). Если рассматривать искру в авто "как единица времени" то можно решить эту проблему запросто и поднять мощность до 1000 ватт и более без проблем(отвечаю).
С дружеским приветом . Водопроводчик.
Респект водопроводчику по поводу потребительских качеств разных девайсов...
Доброго времени суток всем!
1. Выкрутил свечи (простые, без резистора внутри т.е. без буквы "Р"русское в названии. )а у меня-МАСТЕР СПОРТ(MASTER SPORT B5HS-U)
, пометив их царапинами, где какая была----это просто для чистоты эксперимента...
2. Спилил напильником боковой электрод примерно до середины центрального плюс-минус 0.1-0.2 где-то так.
3. Пилкой для ногтей убрал заусеницы
4. проверил зазор
5. вкрутил свечи на старые места и завёл.
6. обороты холостого хода очень сильно поднялись- Клянусь своей седой бородой!!!
7. Движок работает очень ровно и мягко, как на бензе, так и на газу.
8. Надолго ли?
.
Удачи всем
А я-поехал испытывать обновленные свечи
_________________ Что написал- не читал, ибо я- писатель, а не читатель.
Хочу напомнить всем кто немного путает ионизатор с устройством для снижения расхода топлива.Я пониммаю что ветка по автотермии но это задача не простая а ионизатор сюда приплели потому что тоже интересным показалось.Так вот все что делает ионизатор в своем простейшем исполнении это очищает камеры сгорания от нагара благодаря чему двигатель работает намного лучше вернее так как должен да и эффект проявляется не сразу.Поэтому заявлять что это лажа потому что дескать мы поставили а эффекта ноль не стоит.Эффект будет заметен на двигателе который нуждается в такой очистке.Самый лучший способ проверить нужен ли он вам это залить очиститель камер сгорания типа "АСПЕКТ МОДИФИКАТОР" и посмотреть будет ли разница.Да и вообще это относится к старым карбюраторным движкам в основном совковым.А улучшалок много разных и не всякая даст положительный эффект на конкретном движке.
А по поводу автотермии повторюсь что реализовать в чистом виде то что описано у Андреева никто не пробовал поэтому выводы делать рано.
Прифет !
+++
Inquisitor
+++
Ну наконец то...Вашему открытию лет так около 25 ( по крайней мере я помню его с тех времён ...) Самое удивительное в этом , что как ляпают свечи с тьму- тараканьих времён так и идёт этот бардак. Вы подошли к этому творчески . Задача первая - как можно сильнее устранить "экранировку" разряда . Там сноска идёт на Оширова...не той дорогой пошёл мужик !
Заметил я как то , что мой брательник, приходя в гости, приносит комплект свечей и чё- то там колдует в мастерской...
Ну , спросил ...а он ответил -" если напротив центрального электрода (по центровой оси свечи) просверлить дырку диаметром 0,5мм. то мотор ведёт себя очень приёмисто в переменных нагрузках. Какие это нагрузки ... Брательник работал на "скорой помощи" ,,,а там приходится "выкручивать" в пробках да на красный свет "проскакивать". Откуда он "это" взял я не спрашивал...но он как получит новый комплект так ко мне - дорабатывать. Говорит , что точно такой же эффект будет если боковой электрод аккуратно раздвоить тонкой шлицовкой или тонким надфилем - до половины центрального электрода ...получается , типа "ласточкиного хвоста".
+++++описано у Андреева никто не пробовал поэтому выводы делать рано.++++
Я делал в первом приближении...фуфло , не работает. А Вы сами то поверите в катализатор 6-ой группы Мендилеева...например в свинец ??? .
Хорошо устранена "экранировка" в свечах где разряд бьёт не по оси свечи ,а сбоку ...это т.н. многоконтактные свечи .
Есть идея по которой идёт "круговой "разряд , только эту тему никто развивать не хочет. Эта идея на столе проверена - работает , но очень "сырая"(далеко не каждый рискнёт повторить) и я очень сильно сомневаюсь - стоит ли тратить на неё время...в связи с падением популярности бензиновых ДВС.
С дружеским приветом . Водопроводчик.
+++++описано у Андреева никто не пробовал поэтому выводы делать рано.++++
Я делал в первом приближении...фуфло , не работает
А чего делал-то?
Есть идея по которой идёт "круговой "разряд , только эту тему никто развивать не хочет. Эта идея на столе проверена - работает , но очень "сырая"
Ну а это о чём? Сырая - доварим, неразвитая - разовьём. Чего кокетничать - то? Типа заинтересуются - нет... Рассказывай уж, здесь секретов держать не принято, иначе чего бы приходить?
Бензиновым ещё жить лет 50. ДВСам во всяком случае. И без искры автотермия пока не идёт. Или идёт, но безконтрольно, что тоже плохо.
Прифет !
Задача первая - как можно сильнее устранить "экранировку" разряда .
+++++описано у Андреева никто не пробовал поэтому выводы делать рано.++++
Я делал в первом приближении...фуфло , не работает. А Вы сами то поверите в катализатор 6-ой группы Мендилеева...например в свинец ??? .
Хорошо устранена "экранировка" в свечах где разряд бьёт не по оси свечи ,а сбоку ...это т.н. многоконтактные свечи .
Есть идея по которой идёт "круговой "разряд , только эту тему никто развивать не хочет. Эта идея на столе проверена - работает , но очень "сырая"(далеко не каждый рискнёт повторить) и я очень сильно сомневаюсь - стоит ли тратить на неё время...в связи с падением популярности бензиновых ДВС.
С дружеским приветом . Водопроводчик.
1. Ну- про кпуговой разряд- тут не все еще потеряно...
Я на копейке-тазике месяц ездил на свечах с отрубленными боковыми электродами---близко к круговому?
2.
Хорошо устранена "экранировка" в свечах где разряд бьёт не по оси свечи ,а сбоку ...это т.н. многоконтактные свечи .
Я бы со свечами не химичил ,если бы делали таковые с !"короткой резьбой"
3. надо так сделать
а)Сверхбедная смесь 1 : 25 или 1:50
б)Сверхсильная степень (или давление 25-30кг) сжатия 25:1
в)Сверхмощный поджиг--- 3-мм искровой пром. и .100КилоВольт---и тут будет счастье.
_________________ Что написал- не читал, ибо я- писатель, а не читатель.
А "ласточкины хвосты" (Splitfire) и "дырки" давно уже в продаже. Только проблемы они не решают. Под такие свечи как минимум нужна соответствующая система зажигания, а еще лучше весь комплекс подачи смеси, зажигания и контроля. А может и кофигурацию камеры сгорания изменить. Такие сложности ни одному производителю не нужны.
И шароподобная свеча с круговым разрядом уже давно изобретена (Firestorm), и человек этот (довольно известный, он кстати Splitfire придумал) уже 300К грохнул только на международные патенты, и будет с Фордом переговариваться похоже до бесконечности (пока ДВСы не умрут ).
Грустно конечно, но такая вот реальность.
Для интереса можете посмотреть, только внимательно читайте пояснения справа (сожалею что на английском): http://www.vimxignition.com/Photos_LS.htm
Всем привет,
Alex
PS Только про 100кВ искру не говорите больше (смешно и грустно), хоть миллион - на свече все равно будет 10-15. Тоже вот реальность.
Привет всем!
+++А чего делал-то?+++
Процесс работы в цилиндре довольно сложный и это конечная цель...я настругал свинцовых опилок (рекомендуемый катализатор по Андрееву, а не моя прихоть...м.е.ё) и набил ими магнитный зазор , продуваемый от компрессора воздухом. Конструкций было 2-а типа , в одном воздух проходил непосредственно через опилки в магн . зазоре и 2-я , - воздух проходил через полиэтиленовую трубку набитую свинц. опилками. Трубка располагалась между магнитами от магнетрона. В потоке выхода омагниченного воздуха работал электро разряд частотой около 8кгц. т.е. практически непрерывная дуга (мощщи хоть отбавляй ...об этом после ). Преследовалась цель - получение хотя бы измения цвета дуги - это будет говорить об изменениях в составе воздуха ( метод простой , дубовый и очень надёжный ). Так вот - цвет дуги не меняется , а значит "крутить" тему дальше бесполезно, потому что процессы при давлении в цилиндре гораздо жёщще и если нет "эха" при нормальных условиях то ..."суши вёсла".
++++Чего кокетничать - то? +++
Ну, при чём здесь это...есть патент одного профессора, фамилию приводить не буду , у многих на него аллергия. А сам обьясню " на пальцах" , - что такое "круговой разряд " и проблемы с ним связанные...ниже.
+++Я на копейке-тазике месяц ездил на свечах с отрубленными боковыми электродами---близко к круговому? +++
НЕТ ! Это вообще не в ту степь. Ведь у Вас идёт одна искра в такте, а в круговом разряде идёт около 800-1000 разрядов за то же самое время и идут они по кругу, а не в одном месте(это на столе ...на авто ещё никто не проверял ).
+++"короткой резьбой" +++
такие "эксперименты" заканчиваются расплавленными поршнями.
+++Это у кого падает популярность+++
подает , падает ,,,все мои друганы на дизеля пересели уже давно.
++++А "ласточкины хвосты" (Splitfire) и "дырки" давно уже в продаже.+++
ну что-ж, радует ,но лично я ещё не видел ни у кого из моих знакомых что то подобное.
КРУГОВОЙ РАЗРЯД
Каждый может повторить этот несложный и очень наглядный эксперимент. Для этого необходима строчная развёртка от телевизора (можно сделать попроще самому , - мультом частотой около 5-8кгц. запустить выходной каскад на транзисторе в недонапряжённом режиме( вольт 40-50 на оконечнике).
На кольцевой магнит от динамика положите кусок баночной жести с дыркой посередине ,диаметром около 10мм. Жесть подключите к "общему" , а вывод от строчника (тот который идёт на умножитель ) приблизьте к середине дырки в жести. Возникший разряд будет крутиться в дырке с очень большой скоростью (при перемене полюса магнита разряд изменит направление вращения).
ЕЩЁ РАЗ ПРЕДУПРЕЖДАЮ , - УМНОЖИТЕЛЬ НАМ НИ К ЧЕМУ И ДОЛЖЕН БЫТЬ ОТКЛЮЧЁН !!!!!!
Эксперимент , который я делал около года назад и выводы :
Небольшой экскурс в "зажигание автомобилей"....пробой 1,2мм. промежутка осуществляется 25000вольт , давление в цилиндре в этот момент достигает 8-9кг/см2.
Создание высокого напр. осуществляет автобобина - 25-30кв.
Схема может быть обычная на индукции , и с накопительным кондеем...(с промежуточным накоплением энергии сх. обеспечивает более частое искрообразование но, до определённых пределов...).
Обороты коленвала ...- для шир-потреба около 6000/мин.
Зажигание срабатывает когда поршень не доходит до ВМТ около 2мм.- это 16-18°.
Время ,которое может работать искра = "2мм. до ВМТ и 2мм. после" т.е....вспышка-горение-дожигание, что составляет около 32-36°
Поехали дальше...6000 об/мин. это -100 об/сек. Значит 1 оборот (360°) ЭТО =10млс. Из этих 10миллисек. на "искру" работает десятая часть ( 36°)т.е. ОДНА миллисекунда.
Как показали мои практические исследования ... в обычном индуктивном зажигании мотоциклетная бобина обеспечивает искру до 300гц. или 18000 об/мин. одноцилиндрового двигателя. Автобобина обеспечивает до 400гц.
Отсюда ... в одну миллисекунду поместится 3-4 импульса обычного зажигания(это т.н. многоискровой режим,,,он кстати себя не оправдал нигде ! ). Но, сколько же импульСОВ НЕОБХОДИМО для перекрытия КРУГОВОГО сектора какой либо другой схемой ?
Скорость ВРАЩЕНИЯ дуги зависит от мощности магнита(очень важный параметр)!!!,зазора и я думаю.. от давления!
Скор. дуги ,в моём эксперименте около 600 об/мин. (норм. условия). Это хорошо видно и слышно. Частота искрообразующего устройства 6000гц. Искрообразование "круга" проходит за 600:60=10 об/сек или 10:1000 =1оборот за 100 миллисек. В этих 100млс. имеем период = 0,17млс. каждого импульса или 600 имп. на "круг"; НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ ПОКА... вернёмся назад...МЫ ИМЕЕМ ТОЛЬКО 1 МИЛЛИСЕКУНДУ НА 1 ЦИКЛ РАБОТЫ ЦИЛИНДРА т.е. 6 импульсов КОТОРЫЕ ЗАЙМУТ НА СВЕЧЕ СЕКТОР ОКОЛО 3,6°.
Вывод: НЕОБХОДИМО УВЕЛИЧИТЬ СКОРОСТЬ ВРАЩЕНИЯ РАЗРЯДА В 100 раз т.е до 60000 об/мин.(это скорость кругового разряда , прошу не забывать !!!) С магнитами у меня пробел в образовании...а именно они играют решающую роль. Может придётся увеличить ЧАСТОТУ ЗАПОЛНЕНИЯ ??- тогда очень резкие проблемы с преобразователем ( проблемы с изоляцией особенно, с увеличенной витковой ёмкостью...)
Вполне возможно , что ход мысли не верен...например НЕ ЯСНО ... 1. насколько возможно "уплотнение" веера разряда ? (ТЕОРИЯ ).
2. при увеличении выходного напряжения МОЩНОСТЬ каждой искры возрастает и зона её действия "расползается" ;
3. НЕОБХОДИМО мощное магнитное поле...(примерные размеры магн. системы ?).
4. Если вышеперечисленные факторы устранены то ...мощность искрообразования ,по сравнению с обычной схемой, увеличивается в 600 раз !!!(как минимум И СТАНОВИТСЯ 20вт. х 600 = 12000вт. Можно реально подумать о поджиге воздуха - "бестопливное горение" ). ( материал электродов ? ).
Если что то похожее предложено у Андреева ,,,то я снимаю шляпу !
:-) .
В работе также замечены "вариации"... изменение скорости вращения разряда от изменения высокого напряжения.( я имею источник с регулировкой до 6кв. ,а нужно до 30кв. и это проблемы всегда !)
Это касаемо авто...;
Конечно это не все хреновые качества данного предложения...
чтобы понять их все, нужно самому повторить эксперимент.
Ну вот вкратце и всё.
И для любителей -патентования. Об одном тока прошу : не патентуйте что то до тех пор пока сами не разберётесь в том на что претендуете,,,а то получается ...все всё знают "а воз и ныне там" и "толкать то паровоз некому " .
Поэтому , - идея "сырая" но перспективная !
С дружеским приветом. Водопроводчик.
Опишу одно мое наблюдение. Я создавал дугу строчником до умножителя, как известно, там однополярные импульсы со скважностью примерно 1/20. Частота около 2 кГц, слышно пищание. Дуга зажигается при пробойном расстоянии около 10-12 мм, а затем электроды можно раздвинуть примерно до 20 мм и она не гаснет. Когда я просто подул на эту дугу, она разделилась на две нитки. Голубая нитка не сдвинулась с места и шла по кратчайшему расстоянию между электродами. Розовая нитка отклонилась и стала дугой в прямом смысле слова. Если дуть сильнее, розовая нитка гаснет и остается только голубая. Если повышать частоту, то разница между ними становится все менее заметной и на 20 кГц она уже не сдувается. Суть явления объяснить не берусь. Разве что на высоких частотах плазма не успевает рекомбинировать и разряд становится близким к постоянному току. Но к круговому разряду это может иметь прямое отношение. Я совсем не уверен, что смесь поджигается "голубой" искрой. Но, судя по заметной инерционности "розовой" искры, она не будет спешить крутиться в магнитном поле. "Голубая" искра идет по каналу, пробитому предыдущим разрядом, в лучшем случае там, где не успели рекомбинировать хоть 1% ионов. Я уверен - если импульсы будут реже, чем 500 Гц, эффекта вращения разряда в магнитном поле не будет.
С уважением.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.