тут кто то спрашивал как можно ускорить зарад-разряд конденсатора...смотрим как это сделано в строчном каскаде полупроводникового тв. Там все просто транзистор замыкает цепь дросселя на прямом ходу а на обратном током из дросселя заряжается конденсатор ...конденсатор подключен между коллектором-эмиттером транзистора. вполне приличной емкости 4000-6000пф при одном транзисторе это конденсатор заряжается до 1000 вольт при частоте зарядов разрядов 16 кгц. Ставим последовательно штук 5 таких же транзисторов последовательно и получаем импулься на конденсаторе уже в 5 кв. этого вполне хватит для опытов.. вот вам и управляемый принудительно разрядник. с частотой какую захотим вплоть до 30 кгц. Смотрим на выходной каскад строчной развертки .. и делаем по аналогии. Будут хорошие импульсы от этого перезаряжаемого конденсатора..с него на разрядничек и в индуктор.. Но мне кажется это не совсем то что нужно... нужно то чтоб на время действия разряда напряжение на самом конденсаторе ни уменьшилось ни на сколько!! это значит что ток и напряжение в начальный момент должно поддерживаться на протяжении всей длительности импульса!! и прерваться разряд должен не от того что упало напряжение меньже пробойного а как то принудительно как в реле выключиться само тело разрядной дуги..для чего то же твердил тесла что очень важно, принципиально важно чтоб ток не двинулся в обратную сторону в индукторе?? а прерывание разряда по принципу конденсатор разряжается и разряд сам прерывается это как раз ход тока в обратном направлении. Если вся хитрость этого в ионном токе который наводится на приемную часть устройства то для этого наверно нужно резко прервать импульс чтоб ионы не устремились в след за ходом от положительного импульса в минус, а двинулиськуда надо.. типа нужен высоковольтный меандр .. синусоиды и экспоненты не годятся видимо.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 245333 От 13.May.2010 (13:28)
нужно то чтоб на время действия разряда напряжение на самом конденсаторе ни уменьшилось ни на сколько!! это значит что ток и напряжение в начальный момент должно поддерживаться на протяжении всей длительности импульса!!
Если поддерживать напряжение на уровне пробойного, то искра перейдет в дугу - цепь замкнется и весь эффект от лавины потеряется.
Васушена у катушки зажигания 3 вывода, тот на который подается плюс 12В является средней точкой между низковольтной и высоковольтной обмотками. При обрыве тока через низковольтную обмотку возникает ЭДС, которая пытается гнать ток через низковольтную обмотку от вывода "+" (Б-батарея ещё его обозначают) к выводу "К" (коммутатор, там вместо "К" может стоять "1"). И та же самая ЭДС пытается гнать ток от ВВ вывода через ВВ обмотку к выводу "+". То есть имеем отрицательную полярность на ВВ выходе в этот момент обратного хода. Если ты берешь катушку от восьмерки или от классики жигулей то там схема соединения обмоток именно такая как описал и при подключении плюса аккумулятора на зажим "+Б" катушки у тебя всегда будет отрицательная полярность. Положительная полряность там появляется во время накачки катушки, но зарядник в этот момент не пробивается. Диоды не нужны.
_________________ мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
фил ; НА время действия импульса не о постоянной дуге речт идет от постоянноготока а только на время действия импульса ведь у этого импульса должна же быть хоть какая-то длительность вот какая она ни была потенциал разрядного конденсатора ни должен тронуться с места в меньшую сторону..вот о чем я .. как это сделать отдельный вопрос..пока интересует нужно ли это вообще или это лишнее.
Надо же такие условия обеспечить чтоб тем же ионам хотелось двигаться именно к приемному устройству а не к тем электродам которые их ''породили'' а для этого нужно как можно резче прервать импульс, чтоб было не важно сколько времени надо для подлета ионам к приемнику, потенциала нет ни отрицетельного ни положительного на электродах разрядника, есть только премный электрод большей площади вот туда им и дорога..
Наверно можно сравнить с липким предметом прилипшим к руке..что мы делаем чтоб он отлипился ??? просто резко встряхиваем руку и эта сопелька отлипает.. а если будем плавно взмахивать рукой вверх в низ да хоть во весь рост ничего не отлипнет вот и не годится относительно медленное прерывание разряда за счет саморазряда конденсатора.. мала резкость спада импульса мала.. успевают ионы прилипнуть к проводнику разрядника так как их потенциал остается высоким( таким каким потенциал был в самом начале импульса разряда и в любом случае он будет выше чем у электродов разрядника а значит привлекательным противоположным знаком оп отношению к ионам.
Не утверждаю конечно но думаю что это примерно так...
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
а если использовать магнитный прерыватель? я видел ролик на youtube, там сделали плазменную горелку и демонстрировалось пламя с надетым кольцевым магнитом и без. Без магнита пламя ну примерно как от зажигалки когда её включаешь на полную, длинное и размазанный язык, а когда надевают магнит, плазма занимает меньший объем и становится более концентрированной.
_________________ мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
dedivan Пост: 245143 От 12.May.2010 (09:00)
Вот - это ничего не горит- мощное магнитное поле.
Тогда все вроде сходится по трубке грея...немного отвлекает вопрос почему именно две приемных сетки..хотя если это сетки то конечно общая площщадь увеличивается.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Надо же такие условия обеспечить чтоб тем же ионам хотелось двигаться именно к приемному устройству а не к тем электродам которые их ''породили'' а для этого нужно ....
Начало правильное.
А нужно чтобы на электродах всегда был положительный относительно приемника потенциал.
А уж между собой- они сами разберуться- кто анод кто катод,
но при этом они должны быть положительнее приемника.
ДедИван.
конечно...тогда ионам не остается иного выбора как прямиком с сетке..очень понравилось решени с RC цепочкой!!
Потенциал выбран заранее больше пробойного.. как только создастся исковой промежуток конденсатор зарядится до напряжения анода дуга_разряд прекратится и какое то время оба электрода будут положитены. вот ионы и отшарахнутся от них и к сетке.. все логично все правильно.
Хочу сегодня завтра проверить при каком сопротивлении будет колебарельный режим..чтоб не застряло на ограничении тока дуги сопротивлением. начну с кусочка феррита в качестве сопротивления.. чем больше вч феррит тем больше у него сопротивление это проверено.. именно марка ВЧ или 400нн
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
У феррита маловато сопротивление будет.
Уж лучше сухую деревяшку.
Хотя и фторпласт пойдет, потому что уже сам воздух
при таких напряжениях неплохой проводник.
bomb, то что ты описываешь было у SMK, он где то на скифе точно такой же результат получил. Правда диоды еще в цепи были и медная шина на разряднике. Так вот, у него эта шина нагревалась за 10-20сек.
Дедушка тут где то иголочку выкладывал. Тот же эффект, да и по его словам СЕ нагреватель у него дом отопляет именно на этом принципе.
_________________ Туп, как дерево, родился Баобабом и буду Баобабом тыщу лет, пока помру...
Деда, я одно время неоновым трансом баловался. Деревяшку оно конечно прошибает (доска была сантиметров 5), но и обугливает весьма неплохо. Тот же Грей вроде писал что у него были проблемы с СО2 в его трубке. Может туда еще газа инертного залить?
_________________ Туп, как дерево, родился Баобабом и буду Баобабом тыщу лет, пока помру...
*****************************************************************************
* Единственно пока как научились их ловить- если анод сделать из тонкой *
* фольги- они прошивают его насквозь, и подставляют им мишень для выбивания * * нейтронов. * * *
*****************************************************************************
А вот заряд, который они несут мы можем как то утилизировать, но при условии
что они не прошивают насквозь анод, а тормозятся в нем.
То есть две энергии- кинетическая СЕ превращается в тормозное излучение- рентген,
а заряд отдельно.
=============================================================================
не по этой ли причине в греевской конструкции используется не одна а две приемные сетки??
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg