Post:#2066 Date:08.10.2004 (09:41) ... Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.
На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.
Это - из материала, размещенного на http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html
Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки: http://www.faraday.ru/rusaes.html
Сорри, Паша, забыл, что оптическая мышь - это не механическая. Конечно оптопара от механической. А кстати, может и от оптической на что сгодится? А? Электронщики?
Вообще надо самому поэкспериментировать.
Наблюдается странный момент: Поменял я комп, после позорного его убийства, так вот новый (другой, тоже б/у) дал мощи, процентов на 50, против старого :shock: И даже со старой памятью, тот же эффект. Зато движок гремит поршнями вовсю, и зажигание пришлось вперёд двигать. И у этого компа есть зашита по всем цепям. :!: А вот расход остался на прежнем уровне. Т.е. где-то 9-10 л по городу. :cry:
И что странно, все мои машины тянули лучше всего в полугорячем состоянии. И при поношенном двигле, и при новом и при только обкатанном.
Втупую зажигание зилка мне не пристроить. Импульсы со штатного "коммутатора" а скорее формирователя, идут на комп, причем двух размеров длительности, а уже с него на катушку. И сигнал на катушке такой хитрой формы. Две ступеньки. Сначала 12 в, потом 2, и только в конце искра :?:
Придётся всё-таки этот конечный сигнал использовать. Мабуть что и выйдет? :wink:
Сорри, Паша, забыл, что оптическая мышь - это не механическая. Конечно оптопара от механической. А кстати, может и от оптической на что сгодится? А? Электронщики?
Вообще надо самому поэкспериментировать.
Наблюдается странный момент: Поменял я комп, после позорного его убийства, так вот новый (другой, тоже б/у) дал мощи, процентов на 50, против старого :shock: И даже со старой памятью, тот же эффект. Зато движок гремит поршнями вовсю, и зажигание пришлось вперёд двигать. И у этого компа есть зашита по всем цепям. :!: А вот расход остался на прежнем уровне. Т.е. где-то 9-10 л по городу. :cry:
И что странно, все мои машины тянули лучше всего в полугорячем состоянии. И при поношенном двигле, и при новом и при только обкатанном.
Втупую зажигание зилка мне не пристроить. Импульсы со штатного "коммутатора" а скорее формирователя, идут на комп, причем двух размеров длительности, а уже с него на катушку. И сигнал на катушке такой хитрой формы. Две ступеньки. Сначала 12 в, потом 2, и только в конце искра :?:
Придётся всё-таки этот конечный сигнал использовать. Мабуть что и выйдет? :wink:
Ну вот, пожалился. А что подскажут спецы?
что касается колёсика от мышки-тут не к электронщикам надо- в таком устройстве кроме счётчика и паять-то нечего. тут весь прикол в том, как колёсико к бензису примастырить- вот где загадка не для слабонервных. а на инжекторе эту конструкцию не применишь, там их нужно две причём с абсолютно одинаковой характеристикой(жизнь на это положишь- а двух одинаковых несделаешь)+ вычитать надо...
что касается температуры- я тебе говорил что она большое значение имеет, ты не верил. она должна быть определённой, не больше- не меньше- тогда и результат фантастический.
теперь что касается расходомера: вряд-ли брат с ним расстанется, он от карбюратора отходить не собирается, просто их удвоить хочет, да и тебе он скорее всего ни к чему: обратку на инжекторах нельзя глушить. в лучшем случае машина не заведётся, в худшем...
лучше,проще,надёжней и точнее мерять электронно: даю блок- схему своей идеи, на всё-про всё должно хватить 10-15 корпусов 561 серии. а если это на PIC сваять то там вообще почти деталей не будет.
точно подстроить расход л100км изменяя частоту 1Мгц можно, а лч подстройкой частоты генератора 0.1Гц. в обшем идея вот-она, дальше мне пока некогда, ежели кто сваяет- пожалуйста заделитесь готовой схемкой, она без переделки на любой инжектор должна стать.
Понимаешь, Паша, мне проще придумать и реализовать мех колёсико, чем твою схему на 15 микросхемах. Возни с ним меньше.
И к электронщикам мой вопрос был наверное напрасным, оптопара от оптического мыша возьмёт поток, только если в нём что-то будет мелькать. По крайней мере неоднородности нужны. Можно конечно попробовать создать турбулентность исскуственно, только вот поможет ли... Физика насадка здесь не поможет - не те давления и скорости. Значит просто старая добрая шестерня. А почему бы собственно и не колёсико от мышки? Его зубцы и поток померят, и на диод сигнал дадут.
Только завод найти, кот. сделает всё точно, да придумать по уму.
А обратку глушить можно, если вынести клапан регулятора давления наружу. И от него вести обратку. А после него мерять расход.
А брата спроси на всякий случАй про датчик. Вдруг поиграет и отдаст? Лежал же год без дела. Ну настроит он карбы, а потом? Мне-то он на постоянку нужен.
zilk, извини не понял, как это, цепь есть, напр есть а тока нет :shock:
Я когда пытался понять, смотрел, что там напр сначала полное, 12, потом немного убывает, примерно до 10, решил, что в этот момент как раз накачка катушки до номинального какого-то тока. Потом - поддержание этого тока, (напр постоянное, не меняется) и разрыв цепи - искра.
По проводам: четыре провода с коммутатора из-под распределителя идут в пучок (шлейф) и поворачивают к компьютеру. Из этого же пучка от компьютера (сходятся как в букве игрек) выходят два провода и идут к катушке. Может конечно не в комп, а в другую какую схему... Осциллограммы на них совсем разные. С коммутатора в комп идут два импульса: 7 мс, и 5 мс с небольшим снижением, по напряжению, а так чисто прямоугольник. На катушку совсем другая форма.
Комп - обычная призма, по форме, внутри плата с электроникой, со сменной ПЗУ. Разьёмов 4 два по ~32 контакта, и два ~по 50. Исследовать, какие - куда пока не успел. Но по осциллограммам понятно, что в компе идёт замес.
И с моментом искрообразования чётко (на всех оборотах) связан импульс форсунки.
Скажи пожалуйста, если вариант зажигания для индуктивного датчика подключить к инд датчику в параллель с штатной схемой, чего можно ждать? Или лучше вместо катушки сделать делитель, и брать с него на этот же вариант зажигания?
Сопротивление первичной обмотки КЗ 0,4 ома, это примерно 3,5 вольта для 9 А. Похоже. Точного замера я не делал тогда. Забыл снять этот параметр.
3,5 В хватит ли для формирователя импульсов (3 вариант схемы)? По общей длительности нормально для пакета импульсов.
Да, Дима, смотрел я эти свечи, правда только в компьютере, живьем в Питере мне найти не удалось, хотя вообще бриск есть. Пришёл к выводу, что щель закидает углеродом (в различной форме он присутствует в камере при дюбом процессе), а вот выковырять его оттуда... Хотя может и не закидает. Самоочищение-то есть. Всё равно свечей нет.
Та же беда и у форкамерных, какие-то тут обсуждались, и с юбкой (Бугайца кажется)
По расходомерам консультировался с другом (он занимается промышленными расходомерами, но не топлива). Существуют следующие принципы:
1) УЗИ, два пьезо элемента на одной стороне трубы (V-схема) или на противоположных сторонах (Z-схема) разнесены по длине трубы на два диаметра по появляющемуся эффекту Доплера определяют расход.
2)Индукционный, тоже два датчика по типу соленоида при прохождении жидкости меняется индукция.
3) Вихревой, в нутри трубы стоит рассекатель создающий завихрение, по кол-ву витков вихря судят о скорости движения жидкости.
4)Тепловой, в нутри перпендикулярно находится нагретая нить, проходя жидкость отнимает тепло, расход смотрят по кол-ву отнятого тепла.
5)Механический, как в бытовых водяных расходомерах крыльчатка, и еще вариант по направлению жидкости винт типа гребного.
Я прикинул, что (очень усредненно) при расходе 9л на 100км в бензопроводе сечением 15кв.мм жидкость движется со скоростью 10см/с, в некоторых режимах будет чуть ли не на порядок ниже.
Подходят УЗИ и Механ. датчики. Но для УЗИ пьезо элементы должны быть где-то 5мм в диаметре, и погрешность зависит от примесей. В общем пришли к выводу что оптодатчик (по типу мышинного) будет работать не хуже. Но крыльчатку нужно сделать по типу гребного винта, распологающегося как преграда ходу жидкости, из легкого материала. Вырезается круг с "ушами", уши гдето 3х3 мм, диаметр круга естественно немного меньше диамерта трубы в котором он будет находится, режится он на 4 части и эти чати закручиваются под углом 45градусов т.о. получается гребной винт с двумя короткими лопастями и двумя длинными. Длинные лопости гнуться под углом 90градусов, т.е. когда это винт поместим в прозрачную трубку, то эти уши будут паралельны стенкам трубки а плоскость винта перпендикулярна. На трубку помещается датчик оптопара (это фото и свето диод в одном корпусе, их ставят на лентопротяжные механизмы на ведущие валы). Ушки должны быть блестящими. Т.о. когада винт проворачивается под напором жидкости и "ушко-зеркальце" подходит к датчику он срабатывает, два "включения" датчика соответствуют одному обороту. Самое сложное это разместить и закрепить винт внутри трубки.
Я не знаю реальный диаметр бензопровода, подскажите.
Ну и главное это то, что мгновенный расход можно померять только после поплавковой камеры.
Я сам ничего не понял :? Самый простой вариант - это посмотреть
схему, и тогда я точно смогу сказать, что куда нужно подключать
Если есть - пересылай, может разберусь...
_________________ Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
да Борис, хочется- это хуже чем болит. хочешь поэксперементировать- валяй. только знай- эти грабли уже отпалированы другими лбами. прежде чем что-то переделывать, нужно точно знать как оно устроено, потом узнать почему именно так устроено. и потом понять почему не иначе.
если всё так красиво как ты говоришь-на кой там вообще нужна обратка? ну и тянули-бы только один шланг- все эти ненужные штуки ставили-бы прямо в бак...
ан нет, на който рампу примастырили, регулятор присабачили, да ещё и про компенсатор колебаний не забыли(наверно с жиру)
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Rusyk, диаметр топливопровода (у тех машин, что были в моих руках, составлял ~ 6 мм внутри в резиновой трубке, и ок 5 мм в металле. Колёсико придётся вставлять в поток только лопастями, а на другом краю колеса вешать оптопару. Вопрос в другом: Расход топлива у Андреева составлял (в установившемся режиме) при скорости 120 и загруженной машине ~ 1 гр. на 100 км. И это тоже надо ущучить. И с достаточной точностью.
Сл-но и диапазон пределов измерений должен быть достаточно широким. Отличие в 10000 раз.
А почему ты считаешь, что мгновенный расход только после поплавка?
Существует более простой метод измерения малых расходов: один термодатчик в потоке (и подогревается), другой рядом, но не имеет прямого контакта с потоком, только тепловой. Измеряем изменение температуры датчика в потоке. Оно напрямую будет зависить от расхода. Такие датчики выпускаются рядом фирм, но цены у них не вкусные.
С уважением, Владимир.
есть и ещё один способ- цилиндр, в нём пошень с магнитом, по краям цилиндра герконы стоят, управляют электроклапанами. с двух сторон поршень топливо подпирает(только каждую сторону в разное время).когда одна полость заполняется- срабатывает геркон который управляет клапаном. теперь топливо подаётся в противоположную полость, а из первой вытекает в карб. так да срабатывания второго геркона, который возвращает всё назад(теперь топливо подаётся в первую полость, а вытекает со второй)-когда-то в журнале радио накалякано было. если вместо порщня применить жёсткую диафрагму- фиксировать можно крайне малый расход. да только его сначала уменьшить не мешало-бы, ну хотя-бы вдвое, а разница между 1мл на 100км, или 10мл на 100км, по моему значения не имеет.
всем удачи 8)
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...