Nickolas Пост: 61487 От 13.Mar.2007 (12:39)
Отлично! Т.е. сила на плечо! Это и есть момент ! Вы не согласны?
Да. Это "момент на колесе". Он в 3.7х3.7 раз больше чем в самом двигателе (3.7 = 1-ая передача, + 3.7 = "дифференциал").
Т.е. например "Корвет" имеет крутящий момент (макс) на движке в 530Н*м,
значит на колесах можно получить: 530*3.7*3.7=7255Н*м,
что даст тягу на колесе радиусом 30см = 7255/0.30=24183Н
...я не ошибся ?
(физический смысл 7255Н*м - это 7255Н приложены к плечу в 1метр, значит на 30см(0.3м) сила будет больше в 3 с копейками раза)
Подождите с расчетами !
Давайте с физикой доразберемся, чуть чуть осталось !
Итак с моментом понятно !
Теперь поехали вперед, под действием этого самого момента! Колесо закрутилось со скоростью Х. Произведение этой скорости (в радианах конечно) на момент и есть мощность !
Больше скорость=> больше мощность!
Больше момент=> больше мощность!
А Вы говорите ТЯГА !!!
Nickolas Пост: 61494 От 13.Mar.2007 (13:03)
Теперь поехали вперед, под действием этого самого момента! Колесо закрутилось со скоростью Х. Произведение этой скорости (в радианах конечно) на момент и есть мощность !
Больше скорость=> больше мощность!
Больше момент=> больше мощность!
А Вы говорите ТЯГА !!!
не то
что содает крутящий момент ? момент содается в зазоре силами возникающими при воздействии магнитного поля на проводник с током.
соответственно, но на разных рычагах - имеем:
1) если рычаг силы большой - имеем бОльший крутящий момент, а значит и силу подводимую к машине через колеса.
2) если рычаг силы всего 8см (мотор пост.тока) - то момент небольшой, и для создания нужного нам момента мы должны дать бОльший ток !
Следствия очевидны: если принять во внимание что сила нам нужна одна и та-же - то в случае (1) нам надо МЕНЬШЕ Вольт-Амперов для создания этой силы. Соответственно - если взять вашу формулу со "скоростью вращения", то получим мощность МЕНЬШУЮ чем у малого плеча силы на моторе. А меньшая мошность (только я НАСТАИВАЮ на расчете ее как В*А) это меньшее потребление от АКБ, а меньше тратим АКБ - мы ДАЛЬШЕ проедем на машине !
Как при чем, выходит из Ваших рассуждений.
Итак:
Есть стандартный двигатель постоянного тока, диаметром 20 см
Крутится от Х Вольт У Ампер
Механическая мощность М .
КПД 97 % (вполне реальный для хорошего двигателя)
Т.е. отношение механической мощности к электрической 0.97
Теперь увеличиваем диаметр в два раза, до 40 см.
Момент возрастает, но Вы снижаете амперы и момент оставляете прежним!
А скорость ? Вы вдвое увеличили диаметр ! соответственно длина окружности увеличилась, окружная скорость упала! Механическая мощность соответственно тоже ! Меньше дали, меньше получили, как в случае любого рычага, выигрываешь в силе, проигрываешь в расстоянии( перемещении). Если Вы не согласны, это как раз В.Д.
Nickolas Меньше дали, меньше получили, как в случае любого рычага, выигрываешь в силе, проигрываешь в расстоянии( перемещении). Если Вы не согласны, это как раз В.Д.
у Вас каша в голове ...
расскажите каким образом РАССТОЯНИЕ которое проходит проводник с током у меня в двигателе завязано на ПОТРЕБЛЯЕМУЮ мощность от АКБ ?
...просто смешно слушать...
Мощность у меня это Вольт-Амперы действующие в течении какого-то времени. Меньше надо момента - мы меньше жжем ток. Больше момента - жжем сильнее. Приложив 12В и например 100А я получаю что хочу - а раз хватает момента(силы тяги), то я буду просто меньше жечь - ведь я выполнил желаемый маневр (например разгон). Неужели это сложно понять ???
Если-бы все так было как вам хочется то высокомоментные эл.двигатели-бы вообше никто не строил - все-бы "иголками" все обеспечивали
Что за глупость-то ?
Я за высокомоментный двигатель, но не вижу где Вы в разы выигрыш видите ? Отсутствие потерь в коробке передач, ДА, но это не разы, а единицы процентов !
Давно наблюдаю за этой веткой и, мне кажется, у АлекСорока большие проблемы с физикой... Мощность, это ни что иное как способность произвести единицу работы в единицу времени:
P = A/t, (1)
где A = F*r, (2)
где F - сила, совершающая работу A, r - путь, на котором сила F перемещает тело и при этом совершает работу A,
Так вот, мощность имеет размерность
Вт = Дж/сек,
и Ватт этот, он, что электрический, что механический, он Ватт и есть, это один и тот же Джоуль поделённый на одну и туже секунду!
Однако, вернёмся к мощности:
Подставим выражение (2) в выражение (1), получим:
P = F*r/t (3),
где F и есть та самая сила (Ампера), которая у Вас, АлекСорока, действует на большем плече, тогда принимая для простоты случая, что
Р = const,
для двигателя с маленьким диаметром и для двигателя с большим диаметром имеем, что сила (Ампера) действует также на разных диаметрах, но ведь мощность одинакова, значит путь, который пройдёт проводник с током, на который действует сила (Ампера) будет тоже одинаков, что на большем диаметре означает уменьшение тангенциальной скорости по простому правилу рычага. Надеюсь, понятно объяснил?
Или иначе:
путь r = w1*R1*t = w2*R2*t (4),
где w1, w2 - угловая скорость проводника с током на радиусах R1 и R2 соответственно, тогда скорости вращения двигателей с радиусами R1, R2 будут относиться между собой R1/R2 = w2/w1, или, ещё иначе, с учётом (4):
P = F*w1*R1*t/t = F*w2*R2*t/t = const (5),
сокращая выражение (5), получим выражение для зависимости скорости вращения двигателя:
w1*R1 = w2*R2 или w1/w2 = R2/R1 , из (5) нагляднее как-то, для тех кто теоретическую механику в университетах не изучал.