Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
bazarov Пост: 651587 От 27.Nov.2019 (19:17)
Стравливал и смотрел. Сосулек не обнаружил.
Кубометр за ОДНУ секунду? Ну ты сивый мерин....
60 квт это 60 кдж за секунду, если ты час травил- то это всего 200 вт.
Если бы ты в своей сарайке кубометр за секунду стравил- мы бы видели полет сивого мерина по орбите.
Дет, ты бычиный причандал с пальцем не путай. Есть теплоёмкость которая от времени не зависит. Выше уже посчитал.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Так что отношение вход-выход надо считать по температуре. Помнить надо только где вход, где выход.
немного не так. Не упрощай. Вход - это энергия поступающая от среды, а выход - это моща от генератора.
Так-то оно так, но только на первый взгляд. Чем определяется эта самая моща от генератора, как возможная моща? Если она вдруг оказалась совсем малой, как чахлый движок на копейке, о окружающая среда цветет и пахнет - где копать? Если температура воздуха под ковшиками изначально равна или выше температуры воды в колонне - то крутиться все будет только за счет розетки. Потому моща от генератора полностью определяется температурами.
не генмих, при всей уважухе не соглашусь с тобой. Допустим установка рабочая и вилка выдернута. Можно кпд считать как выход ко входу по электроэнергии у Роше это аж 600% в двухметровой установке. Но ежели считать по энергиям на выходе и входе, то разница температур не показывает работы установки и её эффективности, а также неправильно по существу. Холод в этой установке создается гравитацией и температурой среды. Учитывая что гравитация дает всего десятки ватт мощи генератора, то температура среды главная она как бы одновекторная, сама же и создает разницу температур, то исть формула кпд по температурам для этой установки не катит. Нужно для входа использовать именно энергию которая поступает в ковши за время заполнения ковша воздухом. Потом останется один архимед. Температура в твоей формуле это статика, а нужна динамика.
Насчет горячего воздуха, то не факт, что крутиться не будет. Сначала воздух начнет расширяться и охлаждаться через работу по выталкиванию воды и через теплообмен с водой. То исть вода получит то же что и от змеевика. Но порция воздуха будет больше и расширение будет быстрее то исть архимед быстрее вырастет, кпд увеличится. Хотя могу и ашипаться.
Но эти рассуждения по работающей установке, но скорее всего она не работает, для доказательства этого факта нужны серьезные расчеты, которые мне не по силам, запятые неправильно ставлю и параход через а пишу. А то получается стирлинг в котором горячее охлаждает холодное, появляется разница температур и стирлинг работает.
Но все же интересно можно ли из теплого воздуха получить холодный за счет самого теплого воздуха и без розетки. Нужно избавится и от поплавков. Вученые говорят, что невозможно, но скоро лето, и нужно будет как- то охлаждаться, значит возможно.
bazarov Пост: 651591 От 27.Nov.2019 (19:39)
Есть теплоёмкость которая от времени не зависит.
Вот ты и перепутал хвост с причандалом, потому и не женился до сих пор.
Причандал в другом месте находится и теплоемкость там не при чем.
Ты газовый закон прогулял. Посмотри в букваре- нет там в нем теплоемкости от слова совсем.
Ткни пальцем где тут теплоемкость
dedivan | Post: 651593 - Date: 27.11.2019 (10:47)
Ты газовый закон прогулял. Посмотри в букваре- нет там в нем теплоемкости от слова совсем.
Про газовый закон впервые слышу... Надо будет у газовщиков спросить, когда баллон будут менять.... Мне просто интересен ваш метод счёта, что при сжатии кубометра на 10% аж 6 кВт насчитали.... Эсли бы это было так, то нафик тогда фрион со своим агрегатным состоянием нужен. Гоняли бы воздух по трубам и ладушки.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
genmih Пост: 651572 На самом-то деле входом является окружающая среда - эта тепловая машина питается энергией этой среды
Окр.среда - это не вход, а среда.
Если из паровой машины убрать холодильник, то П.М. перегреется и перестанет работать.
В случае РОШа если убрать среду, машина переохладится, и пузырь перестанет расширяться - архимед кончится.
Поэтому, входом является либо розетка, либо розетка плюс скважина с холодной водой, а окружающая среда - это условие работы тепловой машины. Кстати, гравитация - это тоже условие работы, только конкретно РОШа.
Интересно было бы посчитать КПД РОШа с холодильником на входе, у которого радиатор охлаждается тем же атмосферным воздухом.
И еще вариант, с градирней.
А англосаксонская буковка V это что, не объём разве? Вот и подставь туда свои кубометры и сколько Джоулей в них влезет. В вашей установке от силы 0,3 куба воздуха по поплавкам гуляет. Если учесть что теплоёмкость воздуха примерно (даже увеличу) 1000 Джоулей на кубометр, по посчитай сколько Джоулей в поплавках прячется . Ну нихрена не тыщщи.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 651588 От 27.Nov.2019 (19:31)
Ну и для тех кто "в танке". [ссылка]
Масса 1-го кубического метра воздуха при стандартных атмосферных условиях (барометрическое давление 760 мм.рт.ст., t=+15°С) равна 1,225 кг или 1225 грамм.
Это значит, если сжать один кубометр на 10%, то на выходе получим менее 200 Дж. Почти столько же тепла за секунду вырабатывает бюф, когда урердно ковбасу с луком наяривает, совершая физический труд. А у вас тут киловатты в стакане....
ПС. Всё, бухтите дальше, интересно посмотреть что да как .
как ты так считал? Почему 200 Дж??? мне лень проверять, ну приблизительно градусов на ~10 температура изменится, значит, по порядку величины около 10 кДж примерно.
Градусы уже другой мерой по формулам считаются. Я тут пас, но есть формула, с дельтами и прочее. Аккурат там Джоули с градусами дружат. Потому как 1 Джоуль равен 1 Ватту. Ты представляешь сколько отдаёт тепла тэнн на 6000 Вт за секунду? Обычная галогеновая лампочка за секунду может палец обжечь, а там всего 50 Вт.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 651594 От 27.Nov.2019 (19:54)
Мне просто интересен ваш метод счёта,
А нет никакого счета. У тебя велик в детстве был? Колесо накачивал качком? Температуру помнишь рукой ощущал? А там именно 1 атмосферу и качал.
У меня есть компрессор на 4 поршня, он закачивает в баллон примерно 3 кубометра газа за минуту, в газовый баллон. И таки да, греется, заразо. Ну так это же три куба. За это время такую же температуру мог дать тэнн на 1 кВт. Ну не фига не 60 кВт как в расчётах .
А англосаксонская буковка V это что, не объём разве? Вот и подставь туда свои кубометры и сколько Джоулей в них влезет.
Я говорю прогулял, теплоемкость не на объем считается а на КИЛОГРАММЫ.
Секкешь?
Ну так считай в килограммах, кто мешает? Домножь объём на удельный вес и ладушки. Количества тепла уменьшится-то. Или как в Роше, сожми воздух до 1 атм. и в идеале о,5 куба уже почти килограмм будет.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
А англосаксонская буковка V это что, не объём разве? Вот и подставь туда свои кубометры и сколько Джоулей в них влезет. В вашей установке от силы 0,3 куба воздуха по поплавкам гуляет. Если учесть что теплоёмкость воздуха примерно (даже увеличу) 1000 Джоулей на кубометр, по посчитай сколько Джоулей в поплавках прячется . Ну нихрена не тыщщи.
Базарофф, ну ёклмн, на количество градусов кто будет теплоёмкость умножать, Пушкин штоле???
Какие ещё градусы? Иди похмелись !! Трезвыми сюда не ходят, обычно.... Вам же механику считать. Вои и считай сколько в минуту ваш воздух даёт или забирает Джоулей, а потом уже стакн ,градусы, цыбуля с салом и сопутствующее....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)