Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Че то вы господа свернули с правильного пути.
Вы что изобретаете генератор или тепловой насос?
Если генератор, то скромный подсчет дает следующие цифры:
А=N*t=mgh, где А-работа, N-мощность, t-время, m-масса, g=9,8 ускорение, h-высота.
Отсюда, m=N*t/(g*h), для развития мощности в 1 кВат, без учета КПД, необходимо
опустить 102 кг воды с высоты 1 метр за одну секунду.
Иными словами плавучесть ковшей с воздухом должна быть в 102 кг.
Следует так же учитывать что Архимедова сила с ростом глубины погружения,
падает, для изотермы прямо пропорционально глубине.
Расчет для компрессора более сложный, так как там идет адиабатное сжатие
затем охлаждение воздуха.
Для более точного расчета необходима T-S диаграмма и то для определенной влажности воздуха.
ДедИван, зависит ли давление насыщенного пара (н.п.) воды от гравитации? Нигде не нашел такую информацию.
По моему разумению, с ростом гравитации давление н.п. должно уменьшаться, т.к. молекулы пара будут сильнее притягиваться к центру гравитации и быстрее возвращаться в жидкость.
Pavel1 Пост: 654164 От 17.Dec.2019 (16:22)
для развития мощности в 1 кВат, без учета КПД, необходимо
опустить 102 кг воды с высоты 1 метр за одну секунду.
нужно сначала поднять этот центнер на метровую высоту. Воздух как раз и подымает его, запихиваясь в ковш, в виде повышения уровня воды.
Pavel1 Пост: 654164 От 17.Dec.2019 (16:22)
для развития мощности в 1 кВат, без учета КПД, необходимо
опустить 102 кг воды с высоты 1 метр за одну секунду.
нужно сначала поднять этот центнер на метровую высоту.
у тебя грубо говоря тонна воды. Когда дед с кронгом считались дед предлогал гонять 75 процентов об'ема...
Pavel1 Пост: 654164 От 17.Dec.2019 (16:22)
для развития мощности в 1 кВат, без учета КПД, необходимо
опустить 102 кг воды с высоты 1 метр за одну секунду.
нужно сначала поднять этот центнер на метровую высоту.
у тебя грубо говоря тонна воды. Когда дед с кронгом считались дед предлогал гонять 75 процентов об'ема...
кому на метр, а кому на два, БЮВу на пол-метра.
Кому сакральность, а кому мистика.
Банка = три литра - тор.
Банку ополовинить - пол тора.
И выходим на штоф - "старая русская мера водки" (цы)
Опыт зело замечательная штука.., и никакой мистики, от слова совсем.
Но - сакральность. Да.
rezoner Пост: 654233 От 17.Dec.2019 (23:19)
зависит ли давление насыщенного пара (н.п.) воды от гравитации?
Насыщенный пар поднимается только за счет сил архимеда- в более тяжелом газе. Поэтому чем сильнее гравитация- тем выше давление НП.
Пример- Юпитер, сатурн..
rezoner Пост: 654233 От 17.Dec.2019 (23:19)
зависит ли давление насыщенного пара (н.п.) воды от гравитации?
Насыщенный пар поднимается только за счет сил архимеда- в более тяжелом газе. Поэтому чем сильнее гравитация- тем выше давление НП.
Пример- Юпитер, сатурн..
Если не брать во внимание пьезометрическое давление (атмосферный столб), то не зависит.
rezoner Пост: 654233 От 17.Dec.2019 (23:19)
зависит ли давление насыщенного пара (н.п.) воды от гравитации?
Насыщенный пар поднимается только за счет сил архимеда- в более тяжелом газе. Поэтому чем сильнее гравитация- тем выше давление НП.
Пример- Юпитер, сатурн..
При избыточном давлении 0.27 атм. можно закачать воздух на глубину 2.7 м, возьмем 2.5 чтобы нечаянно не улучшить воздуходувку. 165 куб.м/ч= 2.75 кубм в минуту, = 0.046 кубм/сек, то есть 46 литров/сек. Этот объем может вытеснить 46 кг воды и сила Архимеда будет 460 Н. Поднимаясь с глубины 2.5 м, это количество воздуха совершит работу 1150 Н*м/сек=1150 Дж/сек = 1150 ватт. Отношение этой "полезной" мощности к затраченной = кпд=1150/2200=0.523, то есть примерно 52%.
Вполне правдоподобный кпд, поэтому оценка производительности 165 куб.м в час при избыточном давлении на выходе 0.27 атм - вполне оправдана.
В 0,27 атм незримо присутствует +1атм с плотностью, как у 1,27атм. Попробуй посчитай мощу на выходе генератора в квт/час и сравни с потреблением воздуходувки. Даже самозапита не получится.
В Роше получатся дополнительная энергия из окружающего воздуха, вот попробуй впихни эту энергию в ковши, охлаждая при этом воздух и воду за счет той же энергии. А из гравитации можно только чуток получить, ежели постараться.
ПС. Ежели "черный ящик" постоянно сосёт энергию из окружающей среды и дает на выходе электричество, при этом нигде не видно розетки, то грустные мысли появляются.
rezoner Пост: 654233 От 17.Dec.2019 (23:19)
зависит ли давление насыщенного пара (н.п.) воды от гравитации?
Насыщенный пар поднимается только за счет сил архимеда- в более тяжелом газе. Поэтому чем сильнее гравитация- тем выше давление НП.
Пример- Юпитер, сатурн..
а если нет другого газа, а только пар в вакууме?
В этом грустном но очень полезном случае водяной пар = скоропалительно конденсируется..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Поэтому нужно сжимать до 20 атм и 400 град. тогда теплообменник на 10-20 квт будет размером с чайник и использовать такой перепад температур гораздо легче.
Можно уже не обращать внимание какая температура за бортом.
Значительное увеличение температуры превышающее механическую работу это только при небольших давлениях до 0,5-1атм. избыточного давления, так как основное повышение температуры обуславливается внутренней энергией воздуха атмосферы, с давлением одна атмосфера и температурой окружающей среды. Чем выше создавать давление, тем в меньшее количество раз будет увеличиваться температура.