Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan Пост: 699894 От 23.Nov.2020 (11:46) ...Чтож ты самое главное пропустил-чтобы шарик залез в тубу- он должен вытеснить из нее свой объем воды. Вниз.
А она была выше.
Вот тут ты уже все и потерял...
да я в курсе, вода в трубе опустится на 32см (в другом месте она поднимется на 32см)
какие здесь имеются потери полезной энергии ?
приведи свой более выгодный алгоритм, а то street "пальцы веером" - знаю, но не скажу
если кто не понял, объясню своё отношение к этой китайской "машинке".
меня вообще не интересует её практическое воплощение.
интерес чисто теоретический - возможно ли вообще получить СЕ не нарушая никаких законов классической физики ?
имхо, это единственный случай (других я не знаю), который подходит под эти условия.
это один из многих примеров работы энергии атмосферного давления.
приведи свой более выгодный алгоритм, а то street "пальцы веером" - знаю, но не скажу
Да сколько раз говорить то можно?
Возьми обычный поршень и сожми в нем воздух- получишь тепла в 4 раза больше чем потратишь энергии на сжатии.
Просто потому, что воздух уже сжат гравитацией и в нем уже запасена энергия.
А есть газы от которых можно получить и в 10 раз больше.
приведи свой более выгодный алгоритм, а то street "пальцы веером" - знаю, но не скажу
Да сколько раз говорить то можно?
Возьми обычный поршень и сожми в нем воздух- получишь тепла в 4 раза больше чем потратишь энергии на сжатии.
Просто потому, что воздух уже сжат гравитацией и в нем уже запасена энергия.
magneat, только не забудьте рядом бочку с бесплатным вакуумом поставить, чтобы снять эту "уже запасенную энергию".
dedivan Пост: 699937 От 23.Nov.2020 (15:27) ...Да сколько раз говорить то можно?
Возьми обычный поршень и сожми в нем воздух- получишь тепла в 4 раза больше чем потратишь энергии на сжатии.
Просто потому, что воздух уже сжат гравитацией и в нем уже запасена энергия.
А есть газы от которых можно получить и в 10 раз больше...
или я не правильно вопрос сформулировал, или ты не понял - я имел в виду алгоритм для этой китайской "машинки".
про сжатие атмосферного воздуха и избыток тепла я и сам здесь писал ни один пост.
и да, ты не ответил на вопрос - какие потери полезной энергии, когда шарик вытесняет часть воды из трубы ?
имхо, эту работу "бесплатно" делает атмосфера и сила Архимеда.
magneat Пост: 699940 От 23.Nov.2020 (15:37)
- я имел в виду алгоритм для этой китайской "машинки".
Так тоже было тысячу раз сказано- порожняк полный.
Сколько еще раз нужно сказать?
Подробности хочешь? Гугл в помощь.
Ну и учебники конечно нужно вспомнить перед этим.
Krong Пост: 699939 От 23.Nov.2020 (15:32) ...magneat, только не забудьте рядом бочку с бесплатным вакуумом поставить, чтобы снять эту "уже запасенную энергию"...
Krong,ты наверное не заметил моё примечание, что при заполнении верхней вакуумированной камеры, с воздуха теоретически можно снять ту же энергию, что потратили на вакуумирование. практическая реализация - это другой вопрос
dedivan Пост: 699941 От 23.Nov.2020 (15:40)
Так тоже было тысячу раз сказано- порожняк полный.
Сколько еще раз нужно сказать?
Подробности хочешь? Гугл в помощь.
Ну и учебники конечно нужно вспомнить перед этим.
всё это общие слова, ни о чём...
а конкретно, по пунктам алгоритма с картинки можешь "разложить по полочкам" ? или "слабо" ?
Так ить целесообразнее оную по возможности увеличить. Его ведь из столба потом выкатывать надо.
И выкатывать его из столба ты будешь не один, а вместе с атмосферой.
Ну,... это если клапан закрыть после того, как выкатишь, а не до.
А поскольку ты закрыл до, то и выкатывать будешь в одиночку.
street Пост: 699948 От 23.Nov.2020 (16:01) ...Так ить целесообразнее оную по возможности увеличить. Его ведь из столба потом выкатывать надо.
И выкатывать его из столба ты будешь не один, а вместе с атмосферой.
Ну,... это если клапан закрыть после того, как выкатишь, а не до.
А поскольку ты закрыл до, то и выкатывать будешь в одиночку...
попробую расписать твою мысль (как я понял):
- снизу в трубу запускается шар, он всплывает
- верхняя камера открывается (разгерметизируется)
- столб воды вместе с шаром падают с высоты 10м на "нулевой" уровень.
всё, pi...ц, начинай вакуумировать всю колону V = 8.4м^3
magneat Пост: 699951 От 23.Nov.2020 (16:18)
я правильно понял твою мысль ?
Нет.
Надо увеличить объём(у тебя это называется камера) над столбом, чтоб было куда поднять и выкатить шар не изменяя(значительно) давления в камере. При вытаскивании(поднятии) шара из столба он перестанет давить на столб и тогда через открытый нижний клапан атмосфера поднимет столб чуть выше начального(по инерции), вот в этот момент и закрывай нижний клапан.
street Пост: 699956 От 23.Nov.2020 (16:34) ...Надо увеличить объём(у тебя это называется камера) над столбом, чтоб было куда поднять и выкатить шар не изменяя(значительно) давления в камере. При вытаскивании(поднятии) шара из столба он перестанет давить на столб и тогда через открытый нижний клапан атмосфера поднимет столб чуть выше начального(по инерции), вот в этот момент и закрывай нижний клапан...
при открытом 1-м клапане шар придётся поднимать на 50см, уровень воды в трубе не изменится (высота 10м определяется атмосферным давлением).
шар на столб не давит, просто часть шара, погружённая в воду, заменяет такой же объём воды.
между шаром и стенками трубы есть зазор, поэтому уровень воды будет 10м, независимо от наличия или отсутствия шара в трубе.