Post:#2066 Date:08.10.2004 (09:41) ... Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.
На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.
Это - из материала, размещенного на http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html
Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки: http://www.faraday.ru/rusaes.html
Всем привет.
По моему, мы все тут в роли "гармонистов-самоучек". Пытаемся выудить из какого-то информационного "тайника" пару "коленок" для собственного употребления.
Сегодня с другом разговаривали на эту тему (об автотермии).
Он сказал мне свое мнение, которое и я так же держал в голове -
Наше государство живет за счет нефти. от неё и жратва и прочее.
сами мы еще не имеем достаточно объема производства и его качества.
Если сейчас взять и внедрить все наши крутые "хау-ноу", то все рухнет нафик к едрене фене.... государство будет в полной попе.
увы, мы заложники этого "строя".
В природе есть немало сверхеденичных устройств. Эксплуатируются и изучаются таковые и в нашей стране (там охраны в десять заборов и на каждой двери не ниже полковника чином).
Нам же с вами хочется на своей машине установить нечто самодельное, желательно попроще конструктивно ...- вполне логично.
У меня самого машинка с аппетитом. Только не могу я поверить в то, что на страницах этого или любого другого форума можно отрыть "рецепт" той же автотермии в виде инструкции по изготовлению готового и испытанного девайса.... Ионизация, рекуперация, и всякая другая ..ция...
С одной стороны - что-то из "понятного", но с другой - тьма тмущая неизвестных нюансов.
Вот, к примеру, попробовал я поставить на вход воздуха (патрубок) "нечто" из разряда фантастики - простую бумажку с набором символов.
И вот этот кружочек поставил процессор моей машины в тупик.
После первой же поездки - завел я утром машину. она поработала пару минут и заглохла. завел еще - завелась. поехал на работу. завожу ехать на обед - опять та же фишка. повторно завел - поехал. через 50 метров - пытается заглохнуть, но опять поехала. и так на ходу стала "тупить", как будто бензин кончается (что исключено было). Затем, при резком нажатии на акселератор, стали раздаваться хлопки во впускной системе.
Я конечно к вечеру был огорчен. Взял мануал и утром (когда в такой же манере приехал на работу) начал с диагностики (она у меня умная машинка - выдает коды ошибок)
Считал я коды.....и офигел .....
В общем примерно так - " вследствие черезмерной корекции состава топливо-воздушной смеси произошло её критическое обеднение"....
И тут я вспоминаю об своем "торсионном генераторе" (потому и офигел).
Снимаю я эту "штуку" с резонатора воздуховода и ..... и все тут же исправилось. Ничего подобного больше не было и нет....
Тут я сильно пожалел, что у меня инжектор стоит и я в процессор не могу вмешаться, блин.....как в карбюратор.
Больше я ничего такого не предпринимал (это было в декабре 2007).
Может сначала попробовать повторить все это на стационарном карбюраторном движке типа УД-1 (?)..
До сих пор сам до конца не верю в то, что явно получилось.
Жаль, что у машины комп и инжектор в таких коротких диапазонах зажат, а то может и получилось бы...А так было то, что временами подача бензина вовсе прекращалась, а когда резко нажимал - смесь рвала обратно в воздухан...
вот такие дела..
кто-то посмеется, а вот все же было все очень явно.
proube Пост: 99606 От 05.Feb.2008 (18:25)
Как мне надоело учить , я САМ хочу учиться.
Пожалуста возьмите учебник по физике младших классов и посмотрите как зная плотность и массу вычислить обьем. Вам плотность нужна зайдите по ссылке[ссылка]
Изменения массовой и весовой плотности воздуха до высоты 5 км показаны в табл. 1.
Вы пытаетесь задачку пятого класса решать на уровне высшей математики..
С ув. PavelNik
_________________ не торопи события!когда хочется всего и сразу...получаешь ничего и постепенно...
proube Пост: 99625 От 05.Feb.2008 (19:56)
Товарищь не понимает . Тогда я тоже.
Я думаю нас должен рассудить человек со стороны желательно который школу не прогуливал. Если в таких мелочах истины не найдем то о какой автотермии может идти речь...
_________________ не торопи события!когда хочется всего и сразу...получаешь ничего и постепенно...
И желательно который умеет читать формулы , а также видеть физический смысл процесса за ними .
Сначала ты сам себе ответь на вопрос куда денется расширяющийся троекратно газ , если ты заполнишь цилиндра на 100% холодным? Зачем раздувать выхлопную систему обычного атмосферного двигателя? Зачем впустую выпускать газ под давлением больше чем надо для выхода , если он уже переместит поршень в конечную точку цикла? Нафига я сканирую книги , и забиваю контент , если их не читают , а вспоминают 5 класс школы ?? Вы что после школы перестали учиться?
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
Дим, ну молярный вес воздуха - помнишь? при НУ - 19гр. Соответственно на 22,4 л. И без всяких таблиц получаем 174,8/час/60 =
2,91кг/мин, Делим на 19 гр = 153(округленно) моля, теперь на 22.4 умножим = 3431л/мин.
Какой там у нас обьем на 14-ой? Вот и считаем, что на сколько наполняется.
Но! Смысл спора в чем? Даже если при твоих 600 л подавать этот воздух, обогащенный, то: концентрация кислорода во входящей струе вырастет на 0,045% в каждом литре.
Внимание вопрос: КАКОГО прироста мощности ты ожидаешь?
proube Пост: 99650 От 05.Feb.2008 (23:59)
И желательно который умеет читать формулы , а также видеть физический смысл процесса за ними .
Сначала ты сам себе ответь на вопрос куда денется расширяющийся троекратно газ , если ты заполнишь цилиндра на 100% холодным? Зачем раздувать выхлопную систему? Зачем впустую выпускать газ под давлением больше чем надо для выхода , если он уже переместит поршень в конечную точку цикла? Нафига я сканирую книги , и забиваю контент , если их не читают , а вспоминают 5 класс школы ??
Не, от троекратного расширения крутящий момент и формируется, как иначе? Если все так было как ты описываешь, КПД давно за 95% перевалил. А турбины этот КПД свели бы процентам к 50, и вместо прироста мощности мы наблюдали бы просто повышенный расход, и раздувание выхлопной... Но действительность такова, что трубированные моторы имеют КПД выше атмосферных. И не нужно забывать с какой температурой газы попадают в выхлопной коллектор, и с какой они покидают глушитель пройдя весь тракт.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
u-bor Пост: 99653 От 06.Feb.2008 (00:14)
Внимание вопрос: КАКОГО прироста мощности ты ожидаешь?
А ты какого ?
u-bor Пост: 99203 От 02.Feb.2008 (21:55)
Может лучше как в том патенте - цепочку кольцевых магнитов поставить, и из середины азот отводить.. но там тоже нужно будет изменять скорость потока, в зависимости от оборотов. без турбинки... никак.
.....
И не буду биться головой ,т.к. не помню в каком месте , но у Андреева кажется речь шла о 50 л/мин(по быстрячку найти не удалось)
redpas Пост: 99680 От 06.Feb.2008 (07:39)
Не, от троекратного расширения крутящий момент и формируется, как иначе? Если все так было как ты описываешь, КПД давно за 95% перевалил. А турбины этот КПД свели бы процентам к 50, и вместо прироста мощности мы наблюдали бы просто повышенный расход, и раздувание выхлопной... Но действительность такова, что трубированные моторы имеют КПД выше атмосферных. И не нужно забывать с какой температурой газы попадают в выхлопной коллектор, и с какой они покидают глушитель пройдя весь тракт.
Так и было бы , если бы конструкция двигателя не сжирала на преодоление силы трения . А в турбированных моторах турбину крутит причем быстро, не газы выхлопные с излишком давлением? по сути турбина сама себя крутит и еще остается излишек энергии на увеличение мощности ДВС за счет дополнительного нагнетания воздуха ,причем с большей экономичностью
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
Причем (см. второй скан) троекратное расширение получается при постоянном давлении, а у нас сжатие , так что расширение может быть гораздо больше , если процесс нелинейный. Поэтому ДВС драгстеров можно считать свыше 1 .
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
proube Пост: 99650 От 05.Feb.2008 (23:59)
Сначала ты сам себе ответь на вопрос куда денется расширяющийся троекратно газ , если ты заполнишь цилиндра на 100% холодным? Зачем раздувать выхлопную систему? Зачем впустую выпускать газ под давлением больше чем надо для выхода , если он уже переместит поршень в конечную точку цикла?
Вы определитесь с тем что вы хотите спросить, а то я вас просто не понимаю. Какой газ, есть воздушно бензиновая смесь которая после воспламенения образует выхлопные газы.
"Поэтому ДВС драгстеров можно считать свыше 1 ."
Сдесь просто без коментариев что вы хотели этим сказать х.з.
_________________ не торопи события!когда хочется всего и сразу...получаешь ничего и постепенно...
троекратное расширение получается при постоянном давлении, а у нас сжатие , так что расширение может быть гораздо больше , если процесс нелинейный. Поэтому ДВС драгстеров можно считать свыше 1 .
Дим, пардон, ты о чем? То расширение, то сжатие. Какой-то у тебя странный цикл Карно получается.Елс расширение - значит уже сгорело, тогда причем здесь сжатие? в выхлопной их кто сжимает, что-ли...
Пиши понятнее, плиз. А то развел бузу из-за пяти сотых процента... кстати, патент по магнитному разделению воздуха кто-то реализовывал? слышали? или никому пока не надо? Какое там обогащение получим? может и такое же, смысл в расходе на который можно расчитать аппарат, и подогнать его к условиям двигателя, и соответственно обогащение. Вот что я предложил, если нужно разбирать по буквам.
Хотя, ты наверное прав, и если купить ... э-ээ тысячу таких аппаратов, как ты нашел, то прирост мощи будет ощутимый! Может процентов 9 поимеем! А уж от двух тысяч и ваапще!
Да ничего ,кроме того ,что турбиной с 1,5 литрового движка снимали и 500 и кажется 1000 лошадей. Другое дело ,что ресурс будет небольшой без специальных материалов .Смотрел передачу по дискавери.
Да вот хотя бы из инета. Цитата:+++++Используемые для этого приемы будут рассмотрены ниже. Определяющим критерием здесь является прирост мощности двигателя примерно на 10% при увеличении наддува на 0,1 бар
- Серийные автомобили для обычных дорог: pka=1,4 — 1,8 бар;
- Автомобили спортивные и для ралли: pka=1,8 — 2,5 бар;
- Автомобили для установления рекордов: pka=2,8 — 3,4 бар.++++http://shosse.ru/tuning/all/1099/">[ссылка] Таким образом ,что мощность примерно одинакова литража мотора с турбиной по нижней границе для серийных машин , может отличаться от рекодсмена на 20 раз по 0,1 =10% ,т.е. на 200% ? А по отношению к атмосверным ещё больше?
Специально для бориса. Сжатие -это такт сжатие .Расширение -такт расширения . Обычные такты ДВС. Чего не понятно?
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
redpas Пост: 99809 От 06.Feb.2008 (22:33)
1 такт это впуск
2 сжатие
3 рабочий ход
4 выпуск
а где такт расширения?
Рабочий ход = такт расширения . В трёх соснах заблудились ? А я всего навсего называю вещи своими именами. Почему такт сжатия , символизирующий сжатие ГАЗА , называется так , а такт соответсвующий расширению ГАЗА называется тактом какого то рабочего хода ,чего то?
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."