Post:#102062 Date:20.02.2008 (22:48) ... Давайте сначала вспомним, о чём говорил вот этот киногерой фильма "Назад, в будущее" (США, 1985 г.)
Когда Док первый раз показывает машину времени своему юному другу, он рассказывает при этом про какое то устройство между сиденьями внутри машины.
Это устройство по своей форме напоминает литеру Y, Док говорит, что без этой штуковины фокус не удастся!
Вот сама машина
И вот новые мысли после просмотра фильма
--------------------------------------------------------------
Суть идеи заключается в том, что:
1)поставить в герметичном объёме вентилятор и сделать некоторые преобразования с выходящим потоком воздуха с целью снизить по амплитуде суммарный вектор импульса уже вышедшего потока молекул воздуха путём преобразования части кинетической энергии в тепловую - в итоге получаем безопорную тягу, удешевление космических перелётов и достижения в космосе любых скоростей!
2)нужно максимально упростить конструкцию-макет с целью доступности для массового повторения (иначе народ снова не поверит)
Задача решена!
Теперь уже проще простого.
В герметичном сосуде (например, в доработанной кронштейнами 40-литровой закрытой плотно алюминевой фляге) установлены 2 мощных вентилятора, как показано на рисунке, с одной из сторон сосуда. Они установлены так, что выходной поток (выходящий под некоторым углом к оси) где-то в середине сосуда встречается (пересекается) с потоком другого вентилятора. Рисунок потоков воздуха - точь в точь как у Дока в машине!
Суть идеи: При встрече потоков достаточной интенсивности происходит не просто векторное сложение импульса, а также "перемешивание" молекул с выделением тепловой энергии.
Но, по закону сохранения энергии, это тепло не могло взяться ниоткуда, то есть израсходована часть кинетической энергии и суммарный импульс молекул потока при ударе объединённого потока о стенку сосуда стал меньше векторной суммы импульсов отрыва молекул от вентиляторов вдоль оси.
Иными словами, снова
Е отрыв от вент.= Е стенка + Е тепло
КПД такого преобразователя эл. энергии в безопорное линейное смещение:
КПД= {Е тепло/( Е стенка + Е тепло )}*100%
При длительной работе устройства нужно предусмотреть его охлаждение (или преобразование тепловой энергии обратно в электрическую)
Итак, идея готова, пора экспериментировать!
Что скажет учёный совет на этот раз?
NNN Пост: 278456 От 06.Dec.2010 (02:02)
Забыл, - к примеру индукция МП - 1Тл.
Расчёт для внешнего МП, т.е. МП Земли В=5*10-5тл,а если МП внутреннее В=1Тл, то тяга возрастает в 20 000 раз, только ИМХО нельзя "опираться" на внутреннее МП, хотя ....
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
bobik Пост: 278461 От 06.Dec.2010 (07:21)
Вот здесь расчёт такого движка[ссылка]
NNN Пост: 278456 От 06.Dec.2010 (02:02)
Забыл, - к примеру индукция МП - 1Тл.
Расчёт для внешнего МП, т.е. МП Земли В=5*10-5тл,а если МП внутреннее В=1Тл, то тяга возрастает в 20 000 раз, только ИМХО нельзя "опираться" на внутреннее МП, хотя ....
По приведенной Вами ссылке, там совершенно другое...
Читайте внимательно пост выше. Никто на МП не опирается , не на внутреннее, не на внешнее, на воздух тоже никто не опирается.
Я же написал "обычный насос для Эфира" (электродинамический)! Сила Ампера действует на среду, расположенную между обкладками кондера. Разве не понятно?
edvid Пост: 278453 От 06.Dec.2010 (01:38)
Физический смысл диэлектрической постоянной e = 8,854187817 Ф/м, это плотность вакуума (кг/м^3). Если пересчитать в механические единицы (кг, м, сек), то плотность вакуума равна р = 3,541675127*10^-25 кг/м^3.
Очень и очень интересно тогда получается. Если плотность вакуума равна:
р = 3,541675127*10^-25 кг/м^3,
следовательно это не пустота, а среда (даже по классике), а если среда со своей плотностью, следовательно имеет массу. А если имеет массу, то от нее можно оттолкнуться!
Теперь прикинем кое какие цифры.
Если к примеру, у нас будет конденсатор с площадью пластин в 1 м^2. и расстоянием между пластинами в 1см., то в нем будет заключен объем в 0,01 м^3., следователь масса заключенного вакуума будет равна:
m = р*V = 3,54*10^-25 (кг/м^3) * 0,01 м^3 = 3,54*10^-27 Кг.
Далее, для расчета выберем ток через емкость 1000А, индукция МП 1Тл, тогда величина силы Ампера будет равна 1000Н, либо, примерно 100Кг.
Эта сила будет приложена на среду, через которую проходит ток в диэлектрике - это вакуум. Его массу мы уже посчитали, следовательно, по 2 закону Ньтона, найдем ускорение, которое будет действовать на вакуум (эфир) из F = ma, следовательно:
a = F/m = 1000Н/3,54*10^-27 Кг = 2,82*10^29 м/c^2
это громаднейшее ускорение будет действовать на вакуум! Но есть одно но! Мы живем в материальном мире, и материя не может двигаться со скоросью больше скорости света (по классике), а если вакуум материален, следовательно и он тоже не может двигаться быстрее скорости света!
Посчитаем время, за которое эфир разгонится до скорсти света (C) при таком ускорении:
C = a*t, тогда:
t = C/a = 3*10^8 м/c / 2,82*10^29 м/c^2 = 1,06*10^-21 с
теперь, посчитаем какое расстояние (L) уcпеет пройти вакуум за это время и при таком ускорении:
L = a*t^2/2 = 2,82*10^29 м/c^2 * (1,06*10^-21 с)^2/2 = 1,58*10^-13 м.
А вот с этого уже следует очень интересный логический вывод.
У нас в конденсаторе пластины квадратные и стороны раны 1м. Тогда на вакуум (при его движении его от одной стороны конденсатора к другой, см. рис. выше - синие стрелки) будет действовать ускоряющая сила только на протяжении 1м. Но для того, что бы вакуум разогнался до скорости света, ему потребуется на это время 1,06*10^-21 с, и сдвинется он за это время (при таком ускорении), на расстояние, всего то - 1,58*10^-13 м.
Т.е. эфир почти мгновенно разгонится до скости света, а дальше на него сила продолжает действовать, а он уже не может больше ускоряться и продолжает двигаться с постоянной скоростью. Что произойдет с импульсом отдачи на сам конденсатор?
Ведь если эфир легок, сверхтекуч, упруг и несжимаем, но если он достигнет скорости света и больше не сможет, то не станет ли он себя вести как твердое тело? А от твердого тела мы очень хорошо умеем отталкиваться.
Прикиньте, мы отталкиваемся от легких но прочных воздушных шариков (выбрасывая их с ускорением) сидя на лодке, сильно ли лодка поплывет? Скорее всего даже и не заметим. Мы с камим бы ускорением не ударяли по шарику, с таким он и отлетал от нас, а мы почти стояли бы на месте.
А теперь представьте, что шарик может двигаться только со скоростью 1м/c, а с большей нет! Тогда при ударе, пока шарик начинает разгонятся до скорости 1м/c, для нас почти ничего не изменится, а вот после, когда он ускорится уже не сможет больше, а мы ему пытаемся дать ускорение, получится мы начнем получать хорошую "отдачу" и лодка поплывет. Это как битой ударить просто по мячику или по медленно движущемуся очень массивному предмету.
Ну вот пока и все мысли по этому поводу на сегодня.
NNN Пост: 278463 От 06.Dec.2010 (09:30)
Сила Ампера действует на среду, расположенную между обкладками кондера. Разве не понятно?
Нет, абсолютно не понятно, т.к. с чего это на среду без тока будет Ампер действовать?
Вот если будет искра между обкладками, тогда да - будет Ампер, а при просто переменном напряжение на кондёре - ничего не будет, никакого амперчика даже самого маленького не будет
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
bobik Пост: 278498 От 06.Dec.2010 (19:36)
Нет, абсолютно не понятно, т.к. с чего это на среду без тока будет Ампер действовать?
Вот если будет искра между обкладками, тогда да - будет Ампер, а при просто переменном напряжение на кондёре - ничего не будет, никакого амперчика даже самого маленького не будет
А вот это Ваше заявление, мне совсем не понятно!
Зачем искра? Разве сила Ампера применима, только на постоянных токах???
А разве на переменных она не работает?
А какая разица в переменном токе в проводнике и в диэлектрике? Я имею ввиду высокую частоту. При оч высокой частоте, к примеру 1ГГц (по классике) в проводнике те же электрончики смещаются на мизерные расстояния - туда-сюда, не больше, чем будут смещаться заряды в диэлектрике..., разве есть принципиальное отличие????
И разве это не будет называться током? Если есть смещение-движение зарядов туда-сюда!????
А если это ток, то в проводнике это - электроны, а в диэлектрике - оба знака зарядов - ионы..., ну в элетролитах всегда идут два потока противополжно заряженных ионов... Разве в электролите не действует сила Ампера?????
Вот если Вы это опровергнете, и докажете экспериментально, то тогда и опровергнете мои рассуждения... Но этого Вам не удастся, так как, подобный движитель РАБОТАЕТ в электролитах, построены и проверены многократно..., даже, наверное, гдето и применяются!
С уважением.
NNN Пост: 278487 От 06.Dec.2010 (18:00)
....Прикиньте, мы отталкиваемся от легких но прочных воздушных шариков (выбрасывая их с ускорением) сидя на лодке, сильно ли лодка поплывет? Скорее всего даже и не заметим. Мы с камим бы ускорением не ударяли по шарику, с таким он и отлетал от нас, а мы почти стояли бы на месте.
А теперь представьте, что шарик может двигаться только со скоростью 1м/c, а с большей нет! Тогда при ударе, пока шарик начинает разгонятся до скорости 1м/c, для нас почти ничего не изменится, а вот после, когда он ускорится и уже не сможет больше, а мы ему пытаемся дать ускорение, получится, мы начнем получать хорошую "отдачу" и лодка поплывет. Это как битой ударить просто по мячику или по медленно движущемуся очень массивному предмету....
Похоже, не очень наглядный пример привел, но тогда, ничего другого в голову не пришло...
Но сейчас, вроде, есть пример лучше:
Все знают, что такое белка в колесе!
Теперь исходные условия - колесо имеет оч. маленькую массу, трение в подшипнике то же (не берем в расчет).
И начинаем экспермент: садим белку в колесо и она начинает по нему бежать. Колесо крутится, белка бежит, но всегда остается внизу колеса, она не сможет подняться вверх даже на сантиметр...
И как бы она не старалась изо всех сил (мочи не хватит) она не достигнет верхней точки колеса... Колесо будет крутится все быстрее и быстрее, а белка будет всегда оставаться внизу...
А теперь сравнения:- колесо (сверхлегкое, без трения) - это Эфир (вакуум), белка - это наш кондер с катушкой.
А вот если, теперь, оставить точно такое колесо, только ограничить его скорость вращаения... Допустим, что до скорости вращения в 2 оборота в секунду оно вращается точно так, как и до этого, а вот с большей скоростью оно вращаться не может (установлен определенный ограничитель скорости). Как в нашем случае: предел - скорость света.
Ну вернемся к белке, теперь если она приложит максимум усилй и начнет бежать, и пытаться толкать колесо с большей силой (а колесо быстрее не будет вращаться), то эта белка сможет спокойно забраться и на верх колдеса и даже бегать по кругу, не взирая на вращение самого колеса...
правда на это ей придется немного потратиться..., но результат то будет...
NNN Пост: 278507 От 06.Dec.2010 (20:23)
Разве в электролите не действует сила Ампера?????
так как, подобный движитель РАБОТАЕТ в электролитах, построены и проверены многократно..., даже, наверное, гдето и применяются!
Согласен полностью, что в электролитах будет работать, т.к. там течёт ток и на него действует Ампер, как и на искру в вакууме.
NNN Пост: 278507 От 06.Dec.2010 (20:23)
в проводнике те же электрончики смещаются на мизерные расстояния - туда-сюда, не больше, чем будут смещаться заряды в диэлектрике..., разве есть принципиальное отличие????
Именно принципиальное различие - как смещаются. В проводнике смещение электрончиков не соответствует смещению в диэлектрике. По разному в объёме они смещаются!
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
bobik Пост: 278620 От 07.Dec.2010 (12:16)
Именно принципиальное различие - как смещаются. В проводнике смещение электрончиков не соответствует смещению в диэлектрике. По разному в объёме они смещаются!
Я не вижу принципиального различия - смещение, это и есть небольшое движение в некоторой ограниченной области. А если есть движение зарядов (хоть и микронное), значит это тоже ток. А если ток, то, следовательно, должна возникать и сила Ампера. Вы считаете, что это не логично?
NNN Пост: 278543 От 06.Dec.2010 (23:34)
И че все молчат?
Хотелось бы услышать и другие версии..
звучит красиво, нужно попробовать...
только размеры и мощности более приземленные взять... не каждый осилит кондер 1м^2 и ток в 1кА.
довай на размеры поменьше подсчитай 1дц^2 кондер и ампер 20-25 ток
К слову в эту ветку Эфир МОЖЕТ двигаться с скоростью гораздо превышающюю скорость света! это раз! второе можно при определённых условиях завихрения эфира от него отталкнуться (была неудача с одной из установок хаббарда сама по себе взлетела а через секунду буквально взорволась, частоту не ту задали)и на щёт той самой буквы Y скажу можно попробовать но прежде превратите центральный шар смешения в другую форму например 2 соеденённых конуса ....
P.S. конус да и всё остальное прийдётся делать из материала более мение экранирующего эфир пока лутше меди нет хотя серебро и золото ещё не использовали так что стенки скарей всего прийдётся делать как слоёный пирог....
_________________ ЕСТЬ ПРОБЛЕМА? ДЛЯ МЕНЯ ЕЁ НЕТ! ЛИШЬ НАДО НАЙТИ ПРАВЕЛЬНЫЙ ПУТЬ!
Алексей0878 Пост: 278629 От 07.Dec.2010 (13:38)
только размеры и мощности более приземленные взять... не каждый осилит кондер 1м^2 и ток в 1кА.
довай на размеры поменьше подсчитай 1дц^2 кондер и ампер 20-25 ток
С размерами и мощностями эт потянто, я цифры взял чисто для упрощения вычислений.
Пересчитать можно под 27-30Мгц (думаю у кого то найдется еще старенькие автомобильные рации СиБи диапазона правда они слабенькие.
Можно попробовать найти автомобильные на 144МГц, к примеру, Кенвуд - 40Вт, может у кого то имеется (в некоторых таксистов есть подобные).
Попробую пересчитать.
Но потребуется, дополнительно делать согласование, т.к выход рации 50 Ом, а последовательный кондер с катушкой в резонансе будет иметь только активную составляющую, намного меньшую, чем 50 Ом...
макс Пост: 278636 От 07.Dec.2010 (14:20)
К слову в эту ветку Эфир МОЖЕТ двигаться с скоростью гораздо превышающюю скорость света!...
От куда такие утвердительные сведения? Пожалуйста, аргументы в студию!
И еще, если Эфир может двигаться со сверхсветовой скоростью, то он, что тогда, для нашего, досветового Мира просто исчезает??? Или может тогда там процессы начинают идти вспять (для нашего наблюдателя)... И каким образом через него будет проходить свет, искривляться и что?
Но потребуется, дополнительно делать согласование, т.к выход рации 50 Ом, а последовательный кондер с катушкой в резонансе будет иметь только активную составляющую...
Кенвудята погорят нах.....
Надо качать искрой-дугой....
Посчитай на 50-100 МГц...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
NNN извини но аргументов не будет если я это тут выложу то смогу сразу пустить себе пулю в лоб!
всё что могу сказать это накачивая эфир импульсами как переменными так и постоянными можно добиться как эфирного ветра(постоянные импульсы) так и передачи данных с помощю колебаний в эфирной среде(некоторые формы ЕН антен могут передавать данные со скоростями с 1.5 СкС до 3 СкС)
_________________ ЕСТЬ ПРОБЛЕМА? ДЛЯ МЕНЯ ЕЁ НЕТ! ЛИШЬ НАДО НАЙТИ ПРАВЕЛЬНЫЙ ПУТЬ!
, только ИМХО нельзя "опираться" на внутреннее МП
, хотя ....
