Post:#565197 Date:21.12.2017 (00:46) ... Ветка без модерации.Почти.Выпиливать буду только Сбала,совсем за базаром не следит старый хрыч.Фантастические романы,стихи,литературная и окололитературная хрень,контурные карты-это в топку.Ссылки да,а целиком нет.Есть у меня несколько вопросов...Ответите?И еще!У вас тут своя атмосфэра,предлагаю эту ветку как нейтральную площадку без модерации для обмена мнениями всем желающим.
ahedron Пост: 568461 От 04.Jan.2018 (16:27) Riba123
Я не Фазеус,просто интересно стало.Почему к свету?Расстояние и время.Свет 300000.
Длина и масса тела/частицы меняются и время перемещения подтягивается. В опыте missionerа преобразования Лоренца можно и нужно применять к зеркалу, движущемуся со скоростью 1/2*с, тогда да... но у нас же ясли, мы это как бы не учитываем... или учитываем. Вот missioner не учитывает.
Фазеус применил к системе зеркал,получил 260000 кажущееся,с точки зрения неподвижного наблюдателя сокращение длинны.520000 за 2 сек.Время замедленно в 1,73.
missioner Пост: 568419 От 04.Jan.2018 (11:59)
А ничё что у вас расстояния вдоль луча тоже сократились в ИСО1?
В "ИСО1" ничего не сокращается. Для наблюдателя внутри этой системы. Расстояния сокращаются по ходу движения лишь для наблюдателей в других системах, относительно которых движется эта система. ТО есть, сокращение длины системы "ИСО1" - это кажущийся эффект для наблюдателя в система "ИСО2". А вот если бы наблюдатель в "ИСО1" посмотрел бы в окно, то увидел бы, что размеры сокращаются у системы "ИСО2", а у него всё как обычно.
Ведь для наблюдателя находящегося в ИСО1 и время и расстояния а от этого и скорость света в ней неизменны....
Да, для наблюдателя в его собственной ИСО всё как обычно, а вот "необычно" с движущимися относительно него ИСО.
А вот размер "l0", который будет занимать летящая относительно наблюдателя в "ИСО2" системы "ИСО1" с его точки зрения, будет сокращаться в данном случае на Лоренц-фактор, то есть:
l0=l*L, где l = 300000000 - расстояние между "Л" и "М" в "ИСО1", l0 - это расстояние для наблюдателя в "ИСО2",
l0=259807.62113533 км, то есть примерно равно 260000 км.
Что логично, так как, учитывая, что скорость "ИСО1" относительно "ИСО2" равна половине скорости света, то система "ИСО1" пролетит два своих размера. Так как мы нашли, что конечная точка "X" будет на расстоянии 520000 км, то размер как раз получается 260000 км.
Хорошо, но только почему то это расстояние слишком близко к среднему арифметическому из расстояний вычисленных мной для себя (600000) и для фазеуса в пункте[ссылка] (450000) Консенсус что ли? Второй вопрос:Расстояния сокращаются со стороны зеркала1 или со стороны зеркала2? С которой стороны вычитать?
Фигасе консенсус.Полтора экватора разницаМежду зеркалами.Мееежду.В промежутке.Я так вижу,как и что у нас устроено ты прекрасно знаешь.Как в эфирной теории решён вопрос с постоянством скорости?
missioner Пост: 568495 От 04.Jan.2018 (20:14)
Ну так с какого конца вычитать то? С какого конца расстояние то сократится? Ведь если вычесть,сократить со стороны зеркала1 то результат получится 300000+260000= 560000 км вместо 520000... А если расстояние сократится с обоих концов то тоже 280000+260000=540000км
Но в обоих вариантах разрыв непрерывности от зеркала3 отстаёт безнадёжно и так и получится что импульс света из ИСО1 прилетел к месту со сверхсветовой скоростью....
Riba123 Пост: 568516 От 04.Jan.2018 (21:31)
Как же у тебя мутно всё...Разрыв непрЕрывности какой то.Давай о месте наблюдателя договоримся.Где?
Если помнишь,в условий задачи у меня наблюдатель(в ИСО2-по-вашему)--источник света светил непрерывным лучом на зеркало3 и луч, от него переотразившись, летел по направлению к приёмнику света. Между ними пролетало зеркало1 и срезав собой кусок луча переотражало его в сторону зеркала2. Так вот тот участок который зеркало1 отражало не долетал до зеркала3 вследствие чего в нём получался разрыв непрерывности в луче отражаемом им к приёмнику а от зеркала1 к зеркалу2 летел световой импульс. Вот я и спрашивал на каком месте нужно было выставить приёмник чтобы в него с минимальным перерывом прилетали этот самый разрыв непрерывности из ИСО2(по-вашему) и световой импульс переотражённый от зеркала2 (из ИСО1,по-вашему)... Есть ли какое то обоснование тому с какого конца,т-сзть, линейки, начинает сокращаться расстояние на релятивистских скоростях, со стороны противоположной направлению полёта, со стороны направления полёта или же с обоих концов?
Riba123 Пост: 568516 От 04.Jan.2018 (21:31)
Как же у тебя мутно всё...Разрыв непрЕрывности какой то.Давай о месте наблюдателя договоримся.Где?
Если помнишь,в условий задачи у меня наблюдатель(в ИСО2-по-вашему)--источник света светил непрерывным лучом на зеркало3 и луч, от него переотразившись, летел по направлению к приёмнику света. Между ними пролетало зеркало1 и срезав собой кусок луча переотражало его в сторону зеркала2. Так вот тот участок который зеркало1 отражало не долетал до зеркала3 вследствие чего в нём получался разрыв непрерывности в луче отражаемом им к приёмнику а от зеркала1 к зеркалу2 летел световой импульс. Вот я и спрашивал на каком месте нужно было выставить приёмник чтобы в него с минимальным перерывом прилетали этот самый разрыв непрерывности из ИСО2(по-вашему) и световой импульс переотражённый от зеркала2 (из ИСО1,по-вашему)... Есть ли какое то обоснование тому с какого конца,т-сзть, линейки, начинает сокращаться расстояние на релятивистских скоростях, со стороны противоположной направлению полёта, со стороны направления полёта или же с обоих концов?
missioner Пост: 568486 От 04.Jan.2018 (19:41)
Хорошо, но только почему то это расстояние слишком близко к среднему арифметическому из расстояний вычисленных
Я показал, какие ошибки Вы сделали. Это 1. ложное средневековое представление про кефир, 2. незнание, как считать
Я показал, как такие вещи считают. Не средние арифметические, а точные цифры.
Второй вопрос:Расстояния сокращаются со стороны зеркала1 или со стороны зеркала2? С которой стороны вычитать?
Расстояния в движущейся системе отсчёта с точки зрения неподвижного наблюдателя со стороны. В направлении вектора скорости. Если система зеркал имеет расстояние 300000 км, то со стороны она будет казаться 260000 км наблюдателю, мимо которого она летит со скоростью 150000 км/с.
В момент выстрела (мы этот момент поместили в начало координат), лазер был в нуле по иксу, а зеркало виделось наблюдателю в ИСО2 на расстоянии 260000 км, понятно?
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
missioner Пост: 568519 От 04.Jan.2018 (21:52)
Между ними пролетало зеркало1 и срезав собой кусок луча переотражало его в сторону зеркала2. Так вот тот участок
До зеркала 3 свет долетит за секунду (сейчас всё с точки зрения неподвижного наблюдателя в ИСО2). А вот "перерезанный" летящими зеркалами на скорости 150000 км/с (расстояние между которыми наблюдателю кажется 260000 км) луч долетит до зеркала 2 через 1,73 секунды на расстоянии 520000 км. ПОнятно?
со стороны противоположной направлению полёта, со стороны направления полёта или же с обоих концов?
Просто по этой мерности... Ну словно ты резинку сжимаешь. С какой она стороны сжимается? Со всех ВОт представь летящую резинку со скоростью 150000 км/с, размером 300 мм, то казаться она будет 260 мм Словно её сдавили Но это будет казаться только со стороны, а жителям резинки всё будет казаться как обычно.
Наверное со стороны, в которую летит, я просто не могу понять, что вы имеете в виду про стороны. Наверное, правильнее сказать, что при наблюдении движущегося предмета его размеры как бы будут сжиматься противоположно от направления, в какое он движется... Короче не важно
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
ahedron Пост: 568451 От 04.Jan.2018 (16:07) Riba123, Сидим на Солнце, направляем лазерную пушку на Землю, прямо в яблочко и нажимаем красную кнопку - попадём? Нет конечно, если пространство пустое... Мы видим Землю с Солнца там, где она была 8 мин. назад - раз, и луч лазера долетит до того места где она БЫЛА 8 мин. назад за 8 мин. В итоге, луч лазера пройдёт там, где Земля была 16 мин. назад!!! а это 28591,68 км. позади неё... - мимо!
16 минут говоришь...Давай прикинем.
Скорость передвижения Солнца к границе созвездий Геркулеса и Лиры составляет 4 а.с. в год, или 20 км/с. Вектор скорости направлен к так называемому апексу – точке, к которой также направлено движение других близлежащих звезд
По отношению к межзвездному пространству Солнечная система двигается уже быстрее, скорость составляет 22-25 км/с
Перемещение вокруг центра Млечного пути
Солнечная система находится в движении относительно центра нашей Галактики. Она перемещается по направлению к созвездию Лебедя. Скорость составляет около 40 а.е. в год, или 200 км/с.
Наша Галактика также не стоит на месте, а сближается с галактикой Андромеды со скоростью 100-150 км/с. Группа галактик, в которую входит и Млечный путь, движется к большому скоплению Девы со скоростью 400 км/с
Мы все летим в ебеня...А ты говороишь,16 минут.Какое упреждение брать,если между нами и Солнцем неподвижная среда???А локация Луны?Если выбрать среднюю скорость,километров 300 в сек,то какие там 70 км...300 сдвиг в сторону Луны,300 обратно.Это не 70 км,а 700!!!С учетом рассеяния.
Полная версия:[ссылка]
И еще!У вас тут своя атмосфэра,предлагаю эту ветку как нейтральную площадку без модерации для обмена мнениями всем желающим. 
Допилил рисунок.
