БЮВ Пост: 724133 От 15.Apr.2021 (19:20)
sairus, ежели сжатую пружину растворить в кислоте, куда денется энергия этой пружины?
Растворится в кислоте.
ну а так любимая тобой сила, которая вектор, куда денется?
Я ж говорю, в кислоте раствориться. Я когда про силу говорил, то там не было условия, растворить пластину в кислоте. Это ж твоё "ноу хау" А можно еще например, вывалить на него кузов навоза и он тоже работать не будет , даже если навоз будет теплым.
тьфу ты нуты, пальцы гнуты. Речь не про твои условия, а просто задачка на сообразительность. При сжатии пружины была произведена работа то исть потрачена энергия, сжатие зафиксировано, внутри пружины есть сила, которая пытается разжать сжатую пружину. Пружина растворилась в кислоте бесследно. Куда делись энергия и сила? Что непонятного в вопросе? Попытайся ответить. Или ЗСЭ нарушается? Вопрос на уровне 8го класса.
Бюф ты натурально ни чего не понимаешь. По твоему энергия согнувшая пластину сохранилась в силе упругости пластины? Когда чувак крутанул колесо он потратил энергию на работу мышц своей руки Там она превратилась в тепло и была выброшена в атмосферу в виде тепла.Когда подъёмный кран подымает груз то энергия выполняющая работу по поднятию груза не превращается в потенциальную энергию груза. Электромотор, который работает в подъёмном кране, Превнащает ВСЮ потраченную электроэнергию в тепло. По закону Джоуля Ленца энергия тепловыделения проводов РАВНА потребляемой электроэнергии. Кран выполняя работу по поднятию груза тупо выбрасывает энергию в атмосферу в виде тепла.
Если не сбрасывать со счетов выброшенную в атмосферу энергию, то потенциальная энергия поднятого груза это уже чистая халява.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
AndX Пост: 724161 От 15.Apr.2021 (21:36)
Ладно я. Главное, что есть трезвые, пытающиеся получить ненулевой контурный интеграл в потенциальном поле. Нас за такое уже в детском саду в угол ставили.
Похоже, тебе не очень повезло с воспитателями... Дети воспитываются только на живом примере воспитателя. Явно не Макаренки тебе повстречались в детстве.
Потенциальное поле, работа в котором на замкнутой траектории, равна нулю, по условиям из учебника обязано присутствовать в единственном числе. Но таких условий в природе не встречается. Только в учебнике.
Если же ты рассматриваешь реальный девайс в таких условиях, то это означает, что других обстоятельств ты не замечаешь.
БЮВ Пост: 724182 От 16.Apr.2021 (00:27)
ЭндХ это ты в школе учителке втюхивай,она может и поверит, а я спрашивал у Сайруса, он лучше разбирается в физике, чем все тут вместе взятые, жду его ответа про пропавшие силу и энергию.
Сила упругости пружины это еще не энергия. А если пружину растворить то сила упругости тупо исчезнет ибо закон сохранения силы упругости еще не принят.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
БЮВ Пост: 724182 От 16.Apr.2021 (00:27)
ЭндХ это ты в школе учителке втюхивай,она может и поверит, а я спрашивал у Сайруса, он лучше разбирается в физике, чем все тут вместе взятые, жду его ответа про пропавшие силу и энергию.
Устами Бюва глаголит истина!
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 724202 По закону Джоуля Ленца энергия тепловыделения проводов РАВНА потребляемой электроэнергии. Кран выполняя работу по поднятию груза тупо выбрасывает энергию в атмосферу в виде тепла.
Если не сбрасывать со счетов выброшенную в атмосферу энергию, то потенциальная энергия поднятого груза это уже чистая халява.
Нужно срочно провести экспертизу казахских учебников. Странная у них физика. Похоже на то, что кто-то решил дебилизировать грядущее поколение казахов.
Ты в России уже отменил закон Джоуля-Ленца?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Электромотор, который работает в подъёмном кране, Превнащает ВСЮ потраченную электроэнергию в тепло. По закону Джоуля Ленца энергия тепловыделения проводов РАВНА потребляемой электроэнергии. Кран выполняя работу по поднятию груза тупо выбрасывает энергию в атмосферу в виде тепла.
Если не сбрасывать со счетов выброшенную в атмосферу энергию, то потенциальная энергия поднятого груза это уже чистая халява.
Но тут ты ошибся. Падение на электромоторе имеет две составляющие:
1. на омическом сопротивлении проводов - на нем тепло выделяется;
2. генераторная ЭДС - та самая, от которой мечтают избавиться альтернативщики.
А движок потребляет P = U*I
Вот тут и засада, ибо
Джоуль съедает меньше. Т.е.
Закон Джоуля-Ленца невозможно отменить, так же как и невозможно заставить Сайруса понимать этот закон.
Если этот закон не упоминает мощность, потребляемую на вращение вала э/мотора, это не значит, что эта мощность есть бесплатная халява.
Ты хотя бы раз в жизни проведи замеры тепловыделения работающего под нагрузкой э/двигателя, а потом делай такие заявления.
AlexKP Пост: 724244 От 16.Apr.2021 (16:34)
Сайрус! Они стебутся из-за этого:
Электромотор, который работает в подъёмном кране, Превнащает ВСЮ потраченную электроэнергию в тепло. По закону Джоуля Ленца энергия тепловыделения проводов РАВНА потребляемой электроэнергии. Кран выполняя работу по поднятию груза тупо выбрасывает энергию в атмосферу в виде тепла.
Если не сбрасывать со счетов выброшенную в атмосферу энергию, то потенциальная энергия поднятого груза это уже чистая халява.
Но тут ты ошибся. Падение на электромоторе имеет две составляющие:
1. на омическом сопротивлении проводов - на нем тепло выделяется;
2. генераторная ЭДС - та самая, от которой мечтают избавиться альтернативщики.
А движок потребляет P = U*I
Вот тут и засада, ибо
Джоуль съедает меньше. Т.е.
R*I^2 < P
Вот такие дела.
Они конечно стебутся потому что у троллей проффесия такая, но подтвердить свои слова у них кишка тонка, потому, что не понимают разници между потребляемой мощностью и потребляемой энергией. Между активным и реактивным сопротивлением. Энергию потребляется только за счет активного сопротивления.
На холостых оборотах индуктивное сопротивление обмоток максимально, по этому потребляемая мощность минимальна и энергия потребления тоже минимальна так же как и минимально тепловыделение обмоток. При снижении оборотов за счет нагрузки на ротор, индуктивное сопротивление обмоток снижается, по этому растёт сила тока. Увеличение силы тока приводит к увеличению потребляемой мощности и к увеличению тепловыделения обмоток. Закон Джоуля Ленца гласит что мощность тепловыделения проводов РАВНА потребляемой мощности. Так же как и потреблённая электроэнергия РАВНА тепловой энергии выделенной обмотками. Ни в одном учебнике не сказано, что изменение магнитного поля обмоток, либо наличие такового, потребляет электроэнергию. Но если вдуматься, то ротор вращает именно изменяющееся магнитное поле , но ни как не тепловыделение проводов. Для отвода тепла мощные моторы снабжаются крыльчатками и ребрами для охлаждения. Высокооборотистые моторы просто крыльчатками. Убери обдув и мотор сгорит при небольшой нагрузке. Подключи к источнику постоянного тока последовательно электромагнит и лампочку. Потребление электроэнергии будет чётко соответствовать тепловыдеоению провода и лампочки. Подключи ту же лампочку и электромагнит к источнику переменного тока с таким же напряжением. Яркость горения лампочки уменьшится, но вместе с ней уменьшится и потребляемая мощность уменьшится и тепловыделение. Это произойдёт за счёт появления в катушке, индуктивного сопротивления. Индуктивное сопротивление препятствует движению тока в катушке, но не вызывает нагрева провода, как активное сопротивление. В этом их различие. В любом случае закон Джоуля Ленца работает. Покажи мне где сказано, что электрический ток превращается в магнитное поле. Магнитное поле лишь сопутствует проводнику с током, но электроэнергия в проводах может превращаться только в тепло. в магнитное поше электроэнергия не превращается так же как и магнитное поле не превращается в электроэнергию. Изменение магнитного поля заставляет провод генерировать электроэнергию. Но само магнитное поле ни куда не расходуется.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Закон Джоуля-Ленца невозможно отменить, так же как и невозможно заставить Сайруса понимать этот закон.
Если этот закон не упоминает мощность, потребляемую на вращение вала э/мотора, это не значит, что эта мощность есть бесплатная халява.
Ты хотя бы раз в жизни проведи замеры тепловыделения работающего под нагрузкой э/двигателя, а потом делай такие заявления.
Закон Джоуля Ленца доказан эксперементальным путём. И у меня нет причин в нем сомневаться. Изменение магнитного поля в катушках создаёт индуктивное сопротивление. Но в законе Джоуля Ленца тепловыделение зависит только от активного сопротивления. Индуктивное сопротивление просто снижает силу тока без нагрева проводов. Снижение силы потребояемого тока, снижает мощность потребляемой электроэнергии, но никак не наоборот. Покажи мне хоть один учебник где написано, что реактивное сопротивление потребляет электроэнергию. А если не можешь подтвердить свои перлы ничем, кроме брызганья слюнями, то лучше не позорься.
Вот зациклился на реактивном! Я тебе уже говорил, но ты как тетерев, всё о своем. Возьми коллекторный мотор постоянного тока и проведи замеры. Твои умозрительные выводы с ошибочными тобой усвоенными постулатами заводят тебя в смешную позу.
Тебе даже AlexKP ( Post: 724244) уже толкует, в чем ты не догоняешь.
Тепловыделение обмоток мотора менше потребляемой мощности лишь потому, что активное сопротивление обмоток примерно такое же как и активное сопротивление проводов, по которым подается ток. Говория о тепловыделении обмоток ты забываешь о тепловыделении всей остальной цепи. Если его учесть, то тепловыделение обмоток двигателя и всей остальной цепи всегда равно потреблению электроэнергии.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Иван_Яковлевич Пост: 724286 От 16.Apr.2021 (19:50)
Майн готт, друганы мои, простите меня, но вопрос
это для нас загадка вселенной.
Это явление!
Иван Яковлевич, не волнуйся! просто сайрус знакомит нас с вариантом физики по совсем другой системе образования. Это как показатель знаний, полученных по результатам внедрения толь ЕГЭ, толи каких-то шаманов в тамошние школы под видом учителей.
У них там в той физике много загадок. Прикинь - кран поднимает тонну кирпичей метров на 30, а этим кирпичам - "хоть бы хны", ни одного Дж им не обломилось - вся энергия ушла в нагрев проводов. Гдет там унутрях хитрого движка. И даже вопроса у сайруса не возникает - а зачем же в таком случае тратить всю электроэнергию на нагрев проводов? Пусть бы кирпичи сами топали на эти 30 м.
Если собираешь приколы от студентов на экзаменах - читни его опусы в других темах.
Иван_Яковлевич Пост: 724286 От 16.Apr.2021 (19:50)
Майн готт, друганы мои, простите меня, но вопрос
это для нас загадка вселенной.
Это явление!
Иван Яковлевич, не волнуйся! просто сайрус знакомит нас с вариантом физики по совсем другой системе образования. Это как показатель знаний, полученных по результатам внедрения толь ЭГЕ, толи каких-то шаманов в тамошние школы под видом учителей.
У них там в той физике много загадок. Прикинь - кран поднимает тонну кирпичей метров на 30, а этим кирпичам - "хоть бы хны", ни одного Дж им не обломилось - вся энергия ушла в нагрев проводов. Гдет там унутрях хитрого движка. И даже вопроса у сайруса не возникает - а зачем же в таком случае тратить всю электроэнергию на нагрев проводов? Пусть бы кирпичи сами топали на эти 30 м.
Вот и ещё один отменяльщик закона Джоуля - Ленца. Вы что там все с ума посходили?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
а вообще зря так так рано забанили товарища, он не успел раскрыть полностью свой потенциал. просто он перепутал скиф с х-факом, там толерантность зашкаливает...