genmih Пост: 845043 От 17.Nov.2023 (14:38)
- путаешь орбиту планеты с её видимым (наблюдаемым) движением по небосклону.
Ничего я не путаю. Это ты путаешь планеты со спутниками.
Мы разговариваем про барицентр системы земли и ее спутники.
Нарисуй как наблюдатель с земли видит движение спутников.
При условии что наблюдатель находится в стороне от барицентра.
Спутники вращаются вокруг центра массы Земли, а не вокруг барицентра Земля-Луна. Ты утверждаешь обратное – вот и доказывай сам этот бред, ссылок на публикации у тебя нет.
Барицентр Земля-Луна находится в 4700 км от центра массы Земли. Ты утверждаешь, что он находится всего в 3-х метрах от центра массы Земли – доказывай этот свой бред самостоятельно, раз уж ссылок нет.
Большие, малые полуоси есть у эллипсов, ты утверждаешь, что и у круговой орбиты есть большая полуось. Этот твой бред тоже доказывай сам.
Наблюдаемые движения планет и спутников по небосводу – это не орбиты, а проекции орбит и планет и спутников, ты в этих проекциях пытаешься найти большие полуоси. Орбиты рассчитывают по результатам наблюдений.
Из всего этого видено, что ты не изучал толком ни механику, ни законы Ньютона, ни физику, ни математику (и геометрию в т.ч.), ни астрономию.
Никаких рисунков лично я для тебя рисовать не буду, очевидно же заранее – никогда не совпадет любой чей угодно рисунок с твоим бредом, потому что бред твой не предсказуем. Тебе рисунок нужен только для продолжения срача.
Спутники вращаются вокруг центра массы Земли, а не вокруг барицентра Земля-Луна.
По моему ты не понимаешь смысл слов- центр масс.
Для проверки- распилим землю на две половинки и разведем их на некоторое расстояние. Где будет находится центр масс?
Второй вариант- половинки неравные. Где будет центр масс?
И третий вариант- Одна половинка это сама земля а вторая кусок земли с массой луны отодвинутый на расстояние до луны.
Саму Луну на месте оставляем.
genmih Пост: 845188 От 18.Nov.2023 (13:24)
Спутники вращаются вокруг центра массы Земли, а не вокруг барицентра Земля-Луна.
По моему ты не понимаешь смысл слов- центр масс.
Для проверки- распилим землю на две половинки и разведем их на некоторое расстояние. Где будет находится центр масс?
Второй вариант- половинки неравные. Где будет центр масс?
И третий вариант- Одна половинка это сама земля а вторая кусок земли с массой луны отодвинутый на расстояние до луны.
Саму Луну на месте оставляем. ??? ...
- Чего ты сказать-то хотел? Что общий центр масс Земли и ее части с массой Луны останется на том же месте? Или будет в 3-х метрах от центра масс исходной, не распиленной Земли? Или всё-таки в 4700 км от центра?
Не годишься ты в экзаменаторы, однако… Потому что механику Ньютона ты не изучал. А поэтому не знаешь – что же именно считается центром вращения какого-либо тела. По-твоему получается, что центр вращения - это общий центр масс, и поскольку координаты центра масс вычисляются или определяются экспериментально точно также, как и координаты барицентра, ты и утверждаешь, что искусственный спутник Земли должен вращаться вокруг барицентра. Поэтому у тебя спутники не могут летать на высотах над Землей 200-1000 км, потому что врежутся в Землю, ведь барицентр системы Земля-Луна находится от центра массы Земли на расстоянии 4700 км. Дальше все просто у тебя – раз спутники всё-таки летают вокруг Земли, даже на высотах меньше 100 км и в землю не врезаются, да еще и орбиты у них круговые, то получается у тебя по итогам, что барицентр расположен в 3-х метрах от центра массы Земли. Чудеса. Еще чудесатей получается факт полетов спутников вокруг Луны – по твоим представлениям просто вокруг Луны они летать вообще не могут, потому что барицентр находится в 3-х метрах от центра массы Земли. Спутники, по-твоему, должны двигаться вокруг барицентра, то есть охватывать своей орбитой и Луну, и Землю. Вокруг Земли (с барицентром внутри нее) - летать могут, а вокруг Луны – не могут. А они летают вокруг Луны.
Центр вращения тела определяется вовсе не как общий центр масс какой-либо системы. Ньютон много внимания уделил выяснению – вокруг чего «вращаются» планеты и их спутники, куда конкретно направлены ЦСС. Закономерностью такого вращения является факт экспериментальный: площади, описываемые радиусом к движущемуся по орбите телу, за одинаковые промежутки времени оказываются равными, если радиусы эти проведены из центра массы центрального тела, а не из барицентра. Это позволяет вычислить координаты всех точек орбиты и точки, вокруг которой вращается тело. Оказалось, что Луна вращается вокруг центра масс Земли, как и спутники других планет вокруг центров масс своих планет, причем орбиты всех спутников – эллипсы, а центры масс планет находятся в одном из фокусов. Никакой барицентр в описании орбит спутников ни разу ни откуда не появился. Земля, как и другие планеты, в том числе и самые массивные, вращаются вокруг центра масс Солнца, а не вокруг барицентра СС.
Все твои заблуждения по поводу 3-х м барицентра – от незнания основ. Жестко связанные тела, в том числе и приколоченные гвоздями к небосводу – вращались бы вокруг общих центров масс, точно также, как любая часть монолитного маховика, то есть без изменений расстояний между телами. При этом площади, описываемые за равные промежутки времени радиусом, проведенным от центра масс к любой точке маховика, будут равны. Время полного оборота любой точки маховика не зависит от величины радиуса до этой точки. Эти факты говорят о том, что ЦСС при вращении жестко связанных между собой тел ПРОПОРЦИОНАЛЬНА РАДИУСУ и направлена к центру масс. Гельмгольц утверждал, что только такое движение вокруг центра и можно называть ВРАЩЕНИЕМ. В случае вращения планет, спутников, воды в стакане – время полного оборота зависит от величины радиуса, поэтому называть такое движение вращением – это ошибка. Это ОБРАЩЕНИЕ. А отсюда шокирующее всех тех, кто не в курсе (если ничего далее не пояснять) – вода, и жидкости вообще, – не вращаются, как их не крути…
Движение центра масс любой системы может быть изменено только внешними, по отношению к системе, силами. Если сумма всех внешних сил равна нулю, то система движется без ускорений.
Простой пример, геометрический. Нарисуй эллипс, в одном из фокусов Земля, и в какой-то точке эллипсной орбиты – Луна. Соотношение масс Земля/Луна = 81, получишь примерное представление о том, где расположен барицентр или общий центр масс этой системы. Теперь простой вопрос – как связан нарисованный эллипс с барицентром. Для обывателей наглицкие энциклопедии говорят (и 60 лет назад – тоже говорили!) – все планеты СС, а также и Солнце – вращаются вокруг барицентра Солнечной Системы, неподвижного относительно далеких звезд. Астрономы, мол, так видят. Лекторы-популяризаторы науки демонстрируют неучам вращение связанных веревочкой гаек - убедительно, наглядно, доказательно и просто: могут они крутиться и вокруг пустого места. Точно также крутятся вокруг пустого места и двойные звезды, вот глядите, есть реальные ролики...
… Предложение XI. Теорема XI.
Общий центр тяжести Земли, Солнца и всех планет находится в покое. …
… Предложение ХII. Теорема XII.
Солнце находится в постоянном движении, но никогда не удаляется значительно от общего с планетами центра тяжести.
… Следствие. Таким образом, общий центр тяжести 3емли, Солнца и планет должен быть принят за центр мира. Так как 3емля, Солнце и планеты тяготеют друг к другу и, вследствие этогo, соответственно силе тяготения постоянно находятся в движении, очевидно, что их подвижные центры не могут быть приняты за находящийся в покое центр мира. Если бы в этом центре помещалось то тело, к которому все тела наиболее тяготеют (согласно обыкновенному о том мнению), то такое преимущество должно бы предоставить Солнцу. Но так как Солнце само движется, то надо бы избрать такую покоящуюся точку, от которой центр Солнца менее всего отходит
и от которой он еще менее отходил бы, если бы Солнце было еще плотнее и еще больше, так что оно и двигалось бы еще менее. Предложение XIII. Теорема XIII.
Планеты движутся по эллипсам, имеющим свой фокус в центре Солнца, и радиусами, проводимыми к этому центру, описывают площади, пропорциональные временам.
Ersh Пост: 845376 От 22.Nov.2023 (16:20)
Они видят, что тела разных масс падают с абсолютно равным ускорением и не чешат репу, потому что чесать нечего. Это наблюдение прямо противоречит законам Ньютона, и что они нам говорят? ... Во вторых, почему тогда на орбите спутника в свободном движении, если выбросить из спутника мусор, масса которого не сравнимо меньше массы спутника, этот мусор никуда не улетает, ни к Земле, ни от Земли, а продолжает двигаться параллельным курсом со спутником и с той же скоростью. Масса мусора меньше, следовательно по Ньютону притяжение Земли должно быть иное чем у спутника. Мусор должен улететь на внешние орбиты по Ньютону.
- это наглядный пример воинствующего невежества ершей...
Ньютон вместо слова "ускорение" употреблял словосочетание - ускорительная сила. "Сила" вместо "ускорение". Ершу этого не понять, потому что он уверен: этот подлый Ньютон спецом обманывает всех даже в таком ответственном месте. А у Ньютона это было глубоко продумано: ускорительная сила - это сила, приходящаяся на единицу массы, каким бы тело не было - жидким, твердым или газообразным, любой природы с любыми свойствами. Это самое простое предположение и оно самое верное из всех возможных. Естественно, что одна и та же "ускорительная сила" приводит к одному и тому же результату: любые тела проходят равные расстояния за равные промежутки времени. У Ньютона и инструмент был хороший: набор камней, часы, линейка-рулетка, массы сравнивал взвешиванием, и набор сил - стандартный, земное "тяготение".
Только идиот может оспаривать такие положения Ньютона и удивляться - почему народ не чешет репу.
Самый вкусный вариант - третий вариант.
Ну то такое, на вкус и цвет... .
Как то однажды совершенно случайно прочёл в этих ваших интернетах мол у Луны регулярное жим-жим, и величина сего жим-жим ажно 10 см. Такие вот дела, Михалыч, - жим-жим.
БЮВ Пост: 845047 От 17.Nov.2023 (15:35)
Озадачился не по децки этим роликом
Что двух параллельных прямых не существует в природе? И это при седой бороде?
Азохен вэй... .
ты путаешь понятия, озадачился и озаботился.
Линии всякие нарисовать можно, а вот движения прямого нет и не может быть. Ты бы не ерничал, а сообщил, что такое масса и как она связана с ЦСС.
genmih Пост: 845388 От 22.Nov.2023 (20:34)
- Чего ты сказать-то хотел?
А чего ты слепым прикидываешься?
Был простой вопрос- Если луна действует на даже воду в океанах, то почему она у тебя не действует на спутники?
Ты много пурги нагнал, чтобы не отвечать на простой вопрос.
