Первый пост темы: Y2400 Post: #102062 От:20.02.2008 (22:48) Давайте сначала вспомним, о чём говорил вот этот киногерой фильма "Назад, в будущее" (США, 1985 г.)
Когда Док первый раз показывает машину времени своему юному другу, он рассказывает при этом про какое то устройство между сиденьями внутри машины.
Это устройство по своей форме напоминает литеру Y, Док говорит, что без этой штуковины фокус не удастся!
Вот сама машина
И вот новые мысли после просмотра фильма
--------------------------------------------------------------
Суть идеи заключается в том, что:
1)поставить в герметичном объёме вентилятор и сделать некоторые преобразования с выходящим потоком воздуха с целью снизить по амплитуде суммарный вектор импульса уже вышедшего потока молекул воздуха путём преобразования части кинетической энергии в тепловую - в итоге получаем безопорную тягу, удешевление космических перелётов и достижения в космосе любых скоростей!
2)нужно максимально упростить конструкцию-макет с целью доступности для массового повторения (иначе народ снова не поверит)
Задача решена!
Теперь уже проще простого.
В герметичном сосуде (например, в доработанной кронштейнами 40-литровой закрытой плотно алюминевой фляге) установлены 2 мощных вентилятора, как показано на рисунке, с одной из сторон сосуда. Они установлены так, что выходной поток (выходящий под некоторым углом к оси) где-то в середине сосуда встречается (пересекается) с потоком другого вентилятора. Рисунок потоков воздуха - точь в точь как у Дока в машине!
Суть идеи: При встрече потоков достаточной интенсивности происходит не просто векторное сложение импульса, а также "перемешивание" молекул с выделением тепловой энергии.
Но, по закону сохранения энергии, это тепло не могло взяться ниоткуда, то есть израсходована часть кинетической энергии и суммарный импульс молекул потока при ударе объединённого потока о стенку сосуда стал меньше векторной суммы импульсов отрыва молекул от вентиляторов вдоль оси.
Иными словами, снова
Е отрыв от вент.= Е стенка + Е тепло
КПД такого преобразователя эл. энергии в безопорное линейное смещение:
КПД= {Е тепло/( Е стенка + Е тепло )}*100%
При длительной работе устройства нужно предусмотреть его охлаждение (или преобразование тепловой энергии обратно в электрическую)
Итак, идея готова, пора экспериментировать!
Что скажет учёный совет на этот раз?😘
Валентин
С лодкой мне очень понравилось. Да ещё 1990г. Интересно, во что это у них сейчас вылилось? Интересно, поскольку непонятно, что внутри.
А с тем пылесосом всё ясно - цент масс дёргается, с выделением тепла.
Что внутри лодки - секрет (на Западе умеют хранить тайны).
Внутри пылесоса что то наподобие двигателя на основе ударного импульса, то есть происходит удар - изделие продвигается вперёд, затем более долгий промежуток "подготовки к удару", в это время изделие должно двигаться назад, но мешает зависимость силы трения от скорости и силы удара (этот эффект вопреки некоторым высказываниям физиков существует), то есть изделие движется назад, но суммарное движение вперёд за период работы инерциоида больше.
В космосе изделие будет метаться по замкнутой траектории.
На флоте? Может и можно создать хорошую подводную лодку. Я уже думал, вокруг корпуса посредством пружинистых кронштейнов цепляется сотня подобных изделий и "тянет" корабль. Конечно, частота работы каждой "штучки" должна быть не высокой, а я бы сказал, оптимальной для данной среды (температура воды, глубина и т. д. )
Y2400 Пост: 105996 От 16.Mar.2008 (23:37)
В космосе изделие будет метаться по замкнутой траектории.
В идеальном вакууме, наверное. Там ещё где-то рядом идеальный сферический конь болтается...
Все видели по телевизору, как плавают на станции космонавты в невесомости. Ну никак не по замкнутой траектории. И сильно маловероятно, что всё дело только в том, что они воздух руками загребают😊 При их инерционной массе и лобовом сопротивлении им руками как вентилятор махать надо было бы. А они так ручками махнут, змеёй извернутся-дрыгнутся - и уже летят...
turist1 Пост: 105950 От 16.Mar.2008 (18:35)
Валентин-а почему не магнитные поля?Например разрядник внутри катушки?
Ведь в случае с диском силу создают тоже поля только электрические.
А проходящий в разряде ток создаст магнитное поле .
Да ты не понял. Взаимодействие токов в разряде и в диске. Токи радиальные. Здесь всё через магнитное поле. Просто в такой модели расстояния между токами минимальные, а значит сила отталкивания - максимальная. Токи могут быть и переменные. Я такой штучкой в тазу, ещё в школе забавлялся. Но тока всё равно не хватило. Вибрировала она красиво-50 Гц.
Так от чего мы в этом случае отталкиваемся?от ионизированного газа посредством поля или от поля которое возникло ПОСЛЕ разряда?-имеется в виду обратная индукция или реакция среды.
А разве это не одно и то-же?
Ток в газе формирует поле. Оно доходит до проводника с током и вызывает в нём реакцию.И наоборот-ток в проводнике формирует поле.Оно доходит до тока в газе и вызывает в нём реакцию. Поле после отлёта от источника с ним уже не связано.
Мы здесь взаимной индукции не рассматриваем.
Нет, в форумчанах я не разочаровался - большинство людей я отношу к нормальным и доброжелательным, в том числе и на форуме. Знания - вещь приобретаемая и зависящая от субъективных условий- за их недостаток никого винить нельзя.
Я просто идеологию форума озвучил. А разве она не такая?
Разве неработающая вещь долго живёт?
Разве кто нибудь из участников выложил работающий аппарат со свойствами НЛО?
О нло-представил себе нло в виде большой электрофорной машины.
Типа такой как в школьных кабинетах физики но бльшой.
Вращаются диски с секторами -заряжают сферический конденсатор(он же корпус)
Далее через катушки в разрядники.Поля взаимодействуют.
Плюс эффект Брауна.😊
А как же температуры в сотни градусов в месте посадки, и обгоревшие участки земли? Да и свечение при полёте не всегда как от лампочки.
А ожоги наблюдателей от низколетящих объектов, пролетающих над ними?
Конечно, есть и холодные варианты.
Ну если такая штука низко пролетит да еще если корпус заряжен относительно земли
я думаю искры посыпются.
Разрядники -где то внутри катушек-тут надо наверно специальная геометрия.
А свечение-будет коронный разряд-внешний корпус то заряжен(он работает как пластина конденсатора).😊
Кстати-по поводу электрофорной машины-смотрел на другом сайте тестатику-пытался разобратся. Так вот-если взять конденсатор,зарядить его и потом разрядить на цепь-катушка и еще последовательно один конденсатор.Но этот конденсатор-переменный в виде двух вращающихся дисков с секторами.Заряд распределится.Далее вращаем диск-емкость олного конденсатора меняется.В цепи ток.А если мы будем так вращать чтобы в цепи
был резонанс?
Вот и один из источников энергии для нашего нло.
Нет, в форумчанах я не разочаровался - большинство людей я отношу к нормальным и доброжелательным, в том числе и на форуме. Знания - вещь приобретаемая и зависящая от субъективных условий- за их недостаток никого винить нельзя.
Мои посты он тоже удалил 😬 как только я носом натыкал этого котенка в его же миску, но дальнейшее абсуждение этого человека в даннй ветке будет флудом.
Кто удаляет посты?
Если я правильно понимаю, вертикаль власти такая: пост может удалить автор поста, затем автор ветки, выше идут модератор сайта и администратор сайта, ещё выше только хакеры и бог.
Автор этой ветки не удалил и не правил ни одного поста посетителей, кроме повторяющихся и пустых (где нет букв).
И удалять ничего не будет, интересно же узнать ваше мнение.
------------
Re: Эффект Брауна.
Прочитал о секретных разработках в Зоне-51, там в конце сказано, что уже созданы эти аппараты, где напряжение на обкладках благодаря изоляторам из перекалёной керамики - миллионы Вольт. Комбинацией обкладок достигается тяга вверх или в любую сторону. Так как напряжение на поверхности тарелки высокое и существует вероятность пробоя, иллюминаторов нет, пилоты наблюдают трёхмерные картины обзора с помощью наружных видеокамер. В любой момент, как только наверху дадут команду, аппараты начнут клепать серийно. Люди с зоны уже выходят на пенсию, терять им нечего, вот и начинают понемногу болтать с журналистами.
Вот такой вопрос: зачем этим аппаратам нужны мощные источники питания - да, напряжение высокое, но токов ведь нет!
Про себя - Я всегда удаляю те свои посты, содержание которых я хочу донести до того человека, с которым беседую, а не до населения планеты Земля. Меня такая миссия немного смущает.
Поэтому я иногда и добавляю - читайте внимательно.
На то и автор, что имеет право свои посты удалять.
А вышеуказанную ссылку я думаю тоже следует удалить всеми участвующими сторонами. Нет никакого смысла выносить на коллективное обсуждение того, что можно решить двухсторонними переговорами, лучше в личных сообщениях. Тем более, из моего поста сделанный вывод в явном виде никак не следует, да и в неявном его тоже там по логике не видно.Просто ситуация так сложилась. А некоторые люди обладают интуицией и чувствуют даже то, что скрыто. Так это же здорово!
Призываю всех удалить указанную тему, каждый со своей стороны.
Я тоже облегчу свои посты.
На счёт секретных разработок в зоне 51.
Ну есть ли здравый смысл в обсуждении этих разработок?
Если они секретные, то никакого, поскольку не мы участники этих разработок. Если их рассекретили, значит ничего не получилось.
Ещё третий вариант - деза. Вполне возможно - пусть противник средства тратит на то, что не работает.Тут тоже обсуждать нечего - соответствующие службы этим заниматься должны.
А на счёт высокого напряжения - во многих самолётах стал применяться метод ионизации воздуха, что способствует улучшению боевых свойств изделий.
На счёт того, чтобы движок на этом принципе сделали - сильно сомневаюсь. Кто вживую видел- пусть поправит.
Зря удаляете, лучше сохранить для истории здравые рассуждения, их не так много на подобных форумах.
По поводу темы удалений - может я неправильно понял и имелась в виду ветка Ягалёта (может Ягалёт - это то, что создали в НИИ КС? )
---------------------
Смотрите - тока нет, а тяга есть!
Пора заняться разработкой Вечного двигателя!
Да я просто неудачно про яголёт с другой ветки вспомнил в философском рассуждении. Яголёт - баба яга на помеле. При чём здесь НИИ КС?
А чтобы не думать, удаляй всё, что к теме не относится. Никто не обидится.Флуд всё это.
На счёт истории- по этим веткам не историки ходят, а любопытные. И нечего им читать то, что для них не предназначено.
В ином случае - мы здесь не ради дела, а ради самолюбования да ещё на публике. Меня такая роль не прельщает.
Там тоже вихри, вихри...
-----------
И всё таки про Брауна, эффект существует.
Простейший вечный двигатель должен работать примерно так:
1. заряжаем обкладки тела
2. тело двигается, совершает работу
3. переворачиваем обкладки (перезаряжаем)
4. тело двигается, совершает работу
5. переворачиваем обкладки (перезаряжаем)
и т. д.
прикрепляем тело к шатуну, коленвалу и всё.
Вихри потому, что в основе движения всего лежат именно вихри.
Из множества маленьких шариков можно сделать только горку шариков. А вот из множества маленьких вихрей что угодно можно сделать.
Y2400 Пост: 106335 От 19.Mar.2008 (00:02)
Re: Эффект Брауна.
Прочитал о секретных разработках в Зоне-51, там в конце сказано, что уже созданы эти аппараты, где напряжение на обкладках благодаря изоляторам из перекалёной керамики - миллионы Вольт. Комбинацией обкладок достигается тяга вверх или в любую сторону. Так как напряжение на поверхности тарелки высокое и существует вероятность пробоя, иллюминаторов нет, пилоты наблюдают трёхмерные картины обзора с помощью наружных видеокамер. В любой момент, как только наверху дадут команду, аппараты начнут клепать серийно. Люди с зоны уже выходят на пенсию, терять им нечего, вот и начинают понемногу болтать с журналистами.
Ну, что ж это либо деза либо правда. Браун умер за свое дело. Эффект Бифельда-Брауна в общем то существует и это хорошо😶, вот только одно не понятно сам Браун экспериментально дошел до такой формулы что грузоподъемность такого конденсатора будет (10 квольт * 1см2 )* 1 фарад = 80 тон , ладно понятно что они достигли больших напряжений но емкость как поднять? 1 фарад это дисковый кондер в футбольное поле.
Вот такой вопрос: зачем этим аппаратам нужны мощные источники питания - да, напряжение высокое, но токов ведь нет!
Естественно придется тратится на эти токи:
1 токи утечки через изоляторы,
2 токи утечки через среду 😶 , в космосе, думаю тоже будет небольшое потребление.
3 разогрев слоя диэлектрика от токов утечек 😬
И ни куда от этого не деться 😶
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
Y2400 Пост: 106348 От 19.Mar.2008 (01:11)
Там тоже вихри, вихри...
-----------
И всё таки про Брауна, эффект существует.
Простейший вечный двигатель должен работать примерно так:
1. заряжаем обкладки тела
2. тело двигается, совершает работу
3. переворачиваем обкладки (перезаряжаем)
4. тело двигается, совершает работу
5. переворачиваем обкладки (перезаряжаем)
и т. д.
прикрепляем тело к шатуну, коленвалу и всё.
Еще можно заряженые конденсаторы повесить по кругу и пусть себе летают вечно крутят генератор 😶. Только ничего не выйдет. Заряженый диск начинает летать только тогда когда он потребляет ток. Я с этим ксперементировал знаю о чем говорю 😬. При снятии напруги заряд остается на некоторое время только летать кондер перестает... Вот 😡
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
Y2400 Пост: 106348 От 19.Mar.2008 (01:11)
Там тоже вихри, вихри...
-----------
И всё таки про Брауна, эффект существует.
Простейший вечный двигатель должен работать примерно так:
1. заряжаем обкладки тела
2. тело двигается, совершает работу
3. переворачиваем обкладки (перезаряжаем)
4. тело двигается, совершает работу
5. переворачиваем обкладки (перезаряжаем)
и т. д.
прикрепляем тело к шатуну, коленвалу и всё.
Еще можно заряженые конденсаторы повесить по кругу и пусть себе летают вечно крутят генератор 😶. Только ничего не выйдет. Заряженый диск начинает летать только тогда когда он потребляет ток. Я с этим ксперементировал знаю о чем говорю 😬. При снятии напруги заряд остается на некоторое время только летать кондер перестает... Вот 😡
Есть очень простой способ-два конденсатор включить паралельно.(один из них предварительно заряженный)
второй с- переменный.Вот и крутим переменный туда-сюда.
И будет счастье в виде тока.А если в цепь ввести индуктивность и крутить на частоте резонанса-счастья будет еще больше.😊
А еще так 😎 . Сводя и разводя обкладки можно увеличивать и уменьшать емкость. Короче разводим обкладки, заряжаем, сводим обкладки, разряжаем, радуемя халявной энергии - работа по своду и разводу 😬.
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
Вот здесь [ссылка]
пост 106282 -написано что эффект Брауна можно усилить
магнитным полем.
Незнаю правда откуда такая информация и правда ли..
И еще-если Браун получил формулу в которой емкость в фараду
на 10 кv и на см дает 80 тонн тяги -можно же конденсаторы подключать паралельно-
складывать в стопки-если соблюдать полярность то импульсы сложатся..
В конце концов-даже електролитические конденсаторы можно сделать в плоскости.
А есть еще какие то суперконденсаторы.
Наверно никто задачи такой не ставил-получить тягу.Давно бы уже летали..
Суперконденсаторы - это, видимо, с необычными свойствами диэлектрика между обкладками. Там ведь в формулу ёмкости входит и диэлектрич. проницаемость, а расчёт про футбольное поле наверное вёлся с учётом воздушного диэлектрика или диэлектрика того времени.
По керамике есть много публикаций в Интернете, хотя точно вряд ли расскажут - засекречено.
Вот ещё немного информации (тоже стоит задача получить большую ёмкость):
В перспективе конденсаторные батареи вполне могут значительно повысить свои энергомассовые характеристики настолько, что могут стать вполне конкурентоспособными с любыми применяющимися аккумуляторами или даже превзойти их. Все зависит от того, сумеют ли современные ученые значительно повысить емкость конденсаторов за счет применения новых технологий, материалов и конструкций.
Один из возможных путей - изготовление конденсатора из активированного угля, который, как известно, приготавливается путем кипячения древесного угля в воде, имеет огромную площадь поверхностей в единице объема при оптимальном расстоянии между ними. Такую поверхность образуют поры, из которых водой были вымыты соли (благодаря этому активированный уголь и поглощает запахи, яды, различные газы). Для придания этому изоляционному материалу свойств проводника японские химики пропитывают уголь раствором солей щелочных металлов (натрия, калия, лития) в органическом растворителе, благодаря чему емкость одного кубического сантиметра такого конденсатора возрастает до 10 и более фарад (это - емкость в вакууме шара диаметром в 15 тысяч раз больше размера Земли!). Но такой аккумулятор не в состоянии запасти большое количество энергии - конденсатор из активированного угля выдерживает лишь очень низкое напряжение.
Плотность энергии этого конденсатора пока составила примерно 1 килоджоуль/кг, что гораздо выше, чем у обычных конденсаторов, но меньше, чем необходимо для перспективной техники.
Иной путь предложили технологи в Венгрии. Они создали особые пластмассы, обладающие необычайно высокими диэлектрической проницаемостью и пробойным напряжением. Кроме того, они выяснили, что самая высокая в природе диэлектрическая проницаемость - 130 000 единиц (!) - у дезоксирибонук-леиновой кислоты (ДНК, которая несет генетическую информацию). Если обычный конденсатор емкостью 10 микрофарад заполнить в качестве электролита веществом ДНК, то напряжении 300 вольт плотность его энергии будет порядка 20-200 кДж/кг. Этот показатель уже лучше, чем у газовых аккумуляторов.
В начале 80-х заслуженный изобретатель СССР Нурбей Владимирович Гулиа предлагал объединить открытия японских и венгерских ученых, то есть, пропитать активированный уголь дезоксирибонуклеиновой кислотой. По его расчетам, удельная энергия конденсатора при этом выросла бы еще примерно в сто раз.
Однако для реализации на практике этой идеи до сих пор остаются нерешенными вопросы: «Где достать столько ДНК и как пропитать ДНК активированный уголь? Насколько дорог будет такой конденсатор, если его все же удастся получить, и какова будет сила взрыва, если, несмотря на все меры предосторожности, все же произойдет- внезапный пробой?»
Частично положительный ответ был получен после успешных генетических опытов то клонированию. Оно позволяет получать популяции идентичных ДНК нужной конфигурации теоретически в неограниченных количествах, в том числе - для производства сверхмощных конденсаторов. В.Чернобров
На грани невозможного 1,2005
В чем проблема, так это в том что летают только плоские конденсаторы - а футбольное поле это действительно размер плоского конденсатора с воздушным диэлектриком, Думаю, керамика как бы ни была хороша но на размеры не сильно повлияет - фарада это много с другой стороны 80 тон это тоже много лишнего😶.
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
turist1 Пост: 106367 От 19.Mar.2008 (08:58)
Вот здесь [ссылка]
пост 106282-написано что эффект Брауна можно усилить
магнитным полем.
Незнаю правда откуда такая информация и правда ли..
И еще-если Браун получил формулу в которой емкость в фараду
на 10 кv и на см дает 80 тонн тяги -можно же конденсаторы подключать паралельно-
складывать в стопки-если соблюдать полярность то импульсы сложатся..
В конце концов-даже електролитические конденсаторы можно сделать в плоскости.
А есть еще какие то суперконденсаторы.
Наверно никто задачи такой не ставил-получить тягу.Давно бы уже летали..
Браун эксперементировал со стопками конденсаторов но они не дали такого эфекта как один плоский конденсатор с соотношением размеров пластин 2 к 3 😶
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
