Первый пост темы: idmail Post: #79869 От:13.09.2007 (07:20) Valerlap "...самое главное открытие Никола Тесла, физика продольной волны.Что знал Никола Тесла, чего незнаем мы? Первые представления об ЭФИРЕ были полностью связаны с представлением свойств жидкости. Тесла имел именно такой устойчивый взгляд. Мысленной моделью для своих разработок Тесла использовал воду..."
Насколько поздние указанные представления Теслы об эфире? Вполне возможно что его взгяды на строение эфира изменились. Основанием может служить ссылка на его (Теслы) статью, где эфир оценивается как очень упругая (энероёмкая) среда с малой плотностью. Цитата из статьи(перевод) Теслы здесь. С уважением
Насколько я помню Тесла не согласился с представлением эфира как среды с малой плотностью, обоснование - продольная волна испытывает затруднения распространяясь в такой среде. Вот кургузенький перевод, почитайте. lazj
dedivan | Post: 117849 Вот и делайте выводы. Масса это то что руками можно потрогать,
или это всего лишь квадрат скорости тела?
,трогаем,точнее-щупаем, мы не массу, а вещество занимающее некий обьем. Ну, а когда у него появится квадрат скорости, вот тогда появится и масса. ================ P.S. Валера, на мой взгляд Деда- Ваня прав. Собственно злесь и достаточно исчерпывающий ответ на твои вопросы. Ведь сущуствует достаточно фактов, и в экспериментах в том числе- дрейфа массы. По страусинному здесь не прокатит: нужны серьезные обьяснения.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
valeralap . AGI | Post: 117843 А я думаю,что это комплексная величина и пояляется она у вещества как результат ее взаимодействия с эфиром.
Стоп, почему думаю? Давай проверим. Тот ли это эфир или другой?
Мы знаем по движению электрона, что эфир оказывает на него поперечное действие- отталкивает в сторону.
Проводим опыт с волчком. толкаем его ось вперед, а она мало того что сопротивляется, так еще и в сторону уходит, точно перпендикулярно
направлению нашей силы.
Айс?
Значит мы не волчок толкаем, а эфир через посредство волчка.
Причем именно тот электрический эфир.
valeralap Масса реальная физическая величина! Всегда присутствует как у не движущегося тела так и движущегося с ускорением
А вот и нестыковочка с природой.
Это уж все физики признали, есть частицы у которых масса покоя равна нулю.
А есть и такие у которых не равна, и то только по той причине,
что в этих частицах (например электрон) есть внутреннее движение,
встроенный волчек по простому.
Никто Пост: 117859 От 27.May.2008 (17:57)
Масса уже есть. Это сами шары.
Ну. Вот же пример- завращали волчок и масса увеличилась.
Заметь- вес не увеличился, только масса. То есть его труднее
стало с места сдвинуть.
Вот тебе сразу опровержение эквивалентности веса и массы.
Кстати все гравитационные движители у Гравио построены именно
на этом принципе. Раскручивают тело -отталкиваются от него,
уменьшают скорость вращения, масса уменьшается- подтягивают тело.
И опять раскручивают.
Инерциоид в чистом виде.
Хотя сам автор отбрыкивается, что то про живые и мертвые силы лепит.
valeralap Масса реальная физическая величина! Всегда присутствует как у не движущегося тела так и движущегося с ускорением
А вот и нестыковочка с природой.
Это уж все физики признали, есть частицы у которых масса покоя равна нулю.
А есть и такие у которых не равна, и то только по той причине,
что в этих частицах (например электрон) есть внутреннее движение,
встроенный волчек по простому.
Ну ту нужно еще понять, что нет тел не движущихся, тело всегда двигается в пространстве (спирали от черной дыры, это среднее движение, между вращением планет и самих дыр вокруг дыр иных).
Вывод, что массы без движения быть не может.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
dedivan | Post: 117860 А вот и нестыковочка с природой.
Это уж все физики признали, есть частицы у которых масса покоя равна нулю.
ФИЗИКИ ОШИБАЮТСЯ ПОТОМУ,ЧТО НЕЗНАЮТ, ЧТО ТАКОЕ МАСCА! Если частица не обладает массой то не обладает и потенциальной энергией, а значит ее нет, это тень от частицы ИЛИ ЕЕ ОТРАЖЕНИЕ! То есть ее нет она виртуальна!
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Я написал в предыдущем посте. Ну разве что масса без движения это святой дух. Потом удалил. Но, дух не дух? А правильно говорят, движение жизнь, покой смерть. Даже магнитный или оптический носитель без движения относительно головки мертв! Значит движение и есть масса, и формула не врет.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
valeralap Пост: 117870 От 27.May.2008 (18:25)
FEME | Post: 117864 Вывод, что массы без движения быть не может.
Масса без движения тела выражается в потенциальной энергий тела.
Все же выходит выражается не потенциальной энергий, а выражается реальной информацией.😏
Правда Гравио корежит от такого термина. 😊
З.Ы. А скорее эти понятия тождественны.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
valeralap Пост: 117875 От 27.May.2008 (18:32)
FEME | Post: 117871 Значит по твоему, угль который ты еще не забросил в печь не имеет массы. Хотя он лежит у тебя в угольнике!
Уголь движется в космосе значит он изначально имеет массу, но, при сжигании добавляется процесс окисления который протекает на более высоких скоростях. И потому энергии выделится больше, чем если бы кинуть уголь в лоб своему приятелю. 😎
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
valeralap Пост: 117880 От 27.May.2008 (18:41)
FEME | Post: 117878 В системе отсчета угольник- печка уголь неподвижен, поэтому твой вывод не правомерен.
Я Альберта давно анафеме предал, потому для меня точка отсчета это неподвижный всемирный эфир-кристалл.
А зачем уголь поджигать в печке? Можно поджечь в угольнике. Тогда относительно чего считать?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME | Post: 117884 Так ты сам себе противоречишь или уже забыл, о чем речь? Речь идет, что масса есть и при покое тела, а тогда, что есть МАССА? Я говорю, что масса покоящегося тела выражается в потенциальной энергии. Так с чем ты не согласен?
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap Пост: 117895 От 27.May.2008 (19:18)
FEME | Post: 117884 Так ты сам себе противоречишь или уже забыл, о чем речь? Речь идет, что масса есть и при покое тела, а тогда, что есть МАССА? Я говорю, что масса покоящегося тела выражается в потенциальной энергии. Так с чем ты не согласен?
Тело-уголь не покоится, он в движении, тут хоть назови что он потенциальной энергией обладает хоть инерцией, будет верно. Вот если уголь в эфир перейдет (уйдет), через тепло, скажем, из угля, то тогда пока это тепло не перейдет в другое тело, оно мертво, или дух, он жив вечен, но он будет прибывать не в нашем мире. Конечно же эфир сразу вернет тепло-дух но, не именно тот что взял от данного угля, а из «резервного» хранилища.
Масса у угля убудет в эфир, но сразу же может из эфира появится через мать у новорожденного.
Нас санитары не отслеживают? 😊
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
queet Пост: 117904 От 27.May.2008 (19:39)
Ну ежели масса выражается в потенциальной энергии то какая масса кубометра Эфирю???😎
Ну кинетическая она же ведь и потенциальная, пока каштан в лоб летит энергия у него потенциальная, ударит в лоб, вроде уже кинетическая. И первая мысль при этом, хорошо что хоть на два она делиться. 😎
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
donskov
Весь разговор по массе (по совету Деда ) перенёс ...
Ну а тут давайте вернемся к Тесле.
Чего он там про радиантные токи говорил?
Не про эти ли?
Есть идея- использовать эти движения электронов
от центра проводника к окраинам и обратно при переменном токе.
В той табличке глубина проводящего слоя- это средняя глубина на которую
успевает возвратиться электрон, пока ток проходит нулевое значение.
Понятно, что чем выше частота, тем на меньшую глубину он успеет возвратиться.
Вот рассмотрим движение отдельных электронов в том же антенном штыре.
Каждый электрон участвует в двух движениях-
вдоль проводника вверх-вниз с частотой питающего напряжения
и от центра к краю проводника за счет вытеснения как говорят магнитным полем.
В результате имеем вот такую картинку траекторий.
Ну а теперь повнимательнее посмотрим на эту траекторию.
Возьмем для примера частоту 50 гц.
По табличке мы видим что в глубину электроны проникают на 9мм,
при этом их ход вверх вниз составит при скорости 1см/сек всего 0,1 мм.
То есть траектория будет очень вытянута 1/90.
И сделаем такой фокус- раз электроны бегают по такой траектории,
уберем из проводника лишний металл.
Оставим только там где бегают электроны.
Получаем очень интересную тарелку.
Ничего не напоминает? И мне тоже
Ну дальше вспоминаем что ток в проводнике пропорционален скорости электронов.
Прикидываем, что поскольку электрону приходится на самом деле пробегать
расстояние в 90 раз больше, чем по прямой, значит и ток в этой
загогулине в 90 раз больше чем прямой ток по проводнику.
Парадокс. Но что то тут можно ухватить.
Даже нужно.
dedivan, а можно подобрать "бульку" эфира так, что бы электрончик не тормозился, а собираясь (к оси), затем за счет взаимодествия(они ведь за булькой воронкой сходятся), разлетались(как одноименные),
И тут новая, следующая булька эфира начинает вход в разряженном объёме(в след начинающим разбегаться электронов?
Это разряжение и надо что бы новую порцию эфира от лавины затолкнуть в провод, а не в стороны излучать.
Надо толщину провода подбирать? и частоту посылов? и количество электронов.
Это как колесо от велосипеда толкать, главное ритм нащупать.
Наморозил?😏 или как?
dedivan, это волновод какой-то получается если эти пары тарелок (с выбитыми донышками) складывать стопкой?
Если уронить на ногу 50 Гр гирьку, то будет довольно больно, т.к. даже такая небольшая МАССА, находясь в ДВИЖЕНИИ, может доставить неприятность. Ну а если поставить на ногу гирю 32 кГ, то кроме прияностей, небудет никаких ощущений. Мне кажется, что объяснение прижатием тел эфиром, а не притяжением лучше может объяснить приведённые выше примеры. В каждом случае силы действуют по разному. В первом случае, тело поднятое над Землёй испытывает бОльшую силу прижатия и за счёт этого прижатия и происходит ускорение тела, направление ускорения - центр Земли. В случае с гирькой тоже дейстувет сила прижатия, только за счёт бОльших размеров гирьки эта сила больше.В обоих случаях это связано ещё и с плотностью материала, из которых изготовлены обе гирьки: чем более плотная упаковка атомов в материале, тем больше сила прижатия.Это, мне кажется, неплохо демонстируется тем фактом, что 32 кГ гиря из алюминия,в силу менее плотной упаковки атомов, будет иметь большие размеры.
( не убивайте, сдуру написал пост здесь )
JnoVa | Post: 118017 Да пример у тебя Валера отличный только эту гирьку надо космонавту для опыта сбросить на луне на ногу. Потом когда он прилетит, туже гирьку сбросить с той же высоты на здоровую, но уже на земле, и спросить у него ощущение, где ему было больнее? Потом когда он устанет гонять всех ученых гирькой можно про массу поразмышлять! Потом как то надо его задобрить и посмотреть на его ноги если они у него разные на одной к примеру, он пальчиками шевелит! А другая слегка припухла, не влазит в обувь, и синеватого цвета. То получается, что масса штука не постоянная, а от чего-то меняется! А если ножки синеватые, но одинаковые по толщине и он бодренько бегает на них то хоть и исчезает вес в космосе, потенциальная энергия тела не меняется для постоянной взятой нами массы.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!