Первый пост темы: donskov Post: #105879 От:16.03.2008 (10:49) Всем Привет!
Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?
Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".
Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).
Хранитель | Post: 121811
Вопрос, на самом деле, не простой. Если для роста вещества нужен материал, то его надо где-то брать. А известно, что сложные соединения молекул, по объёму, меньше простых. И при их образовании, суммарный объём, уменьшается. При этом выделяется энергия образования(в трактовке кинетистов-динамистов).
Если эфир нужен для строительства вещества, то его объём должен уменьшаться, а не увеличиваться, как это наблюдается.
Хранитель Пост: 121811 От 01.Jul.2008 (13:55)
...Уточни, ДОНъ, "БЫЛ.. ВСЕГДА" - означает, с началом времени? Или же начал быть после N-ного кол.ва колов времени?... Потомушто иначе, в первом случае он просто совпадет со Временем, а во-втором, всё-таки оформится в первоструктуру... 😶😎
БЫЛ ВСЕГДА! Это означает;-- БЕЗ наличия Времени!
... 😎 Ну... тогда положение совсем ухудшается! 😕 Потомушто БЕЗ ВРЕМЕНИ, сущщ токо ВЕЧНОСТЬ, Сам г.Богъ, а Он на звание какого-то низкого кефиру никак не согласицца! 😨😭😬
gluk Пост: 121820 От 01.Jul.2008 (14:39)
Хранитель | Post: 121811
Вопрос, на самом деле, не простой. Если для роста вещества нужен материал, то его надо где-то брать. А известно, что сложные соединения молекул, по объёму, меньше простых. И при их образовании, суммарный объём, уменьшается. При этом выделяется энергия образования(в трактовке кинетистов-динамистов).
Если эфир нужен для строительства вещества, то его объём должен уменьшаться, а не увеличиваться, как это наблюдается.
...Как раз самый простой, glukъ! 😎 Ты очч наблюдательный, так угадай с трёх разъ, чем прирастает объём кефиру, коий нужен для строительства вещества?.. Ну, смелее!!! 😶😀
Хранитель Пост: 121811 От 01.Jul.2008 (13:55)
...Уточни, ДОНъ, "БЫЛ.. ВСЕГДА" - означает, с началом времени? Или же начал быть после N-ного кол.ва колов времени?... Потомушто иначе, в первом случае он просто совпадет со Временем, а во-втором, всё-таки оформится в первоструктуру... 😶😎
БЫЛ ВСЕГДА! Это означает;-- БЕЗ наличия Времени!
... 😎 Ну... тогда положение совсем ухудшается! 😕 Потомушто БЕЗ ВРЕМЕНИ, сущщ токо ВЕЧНОСТЬ, Сам г.Богъ, а Он на звание какого-то низкого кефиру никак не согласицца! 😨😭😬
********************
Ну вот! Опять ты прав!
Мы вернулись к однажды уже заданному вопросу : КТО (ЧТО?!) естьмь БОГ?*
Ответствуй как на исповеди, коль знашьььь!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov
Так вот, можешь ещё раз возразить, мол давление и плотность - "две большие разницы!". Таки,- нет!
Ой, придется напомнить тебе что такое давление.
Не математически а физически.
В трубе есть какой то газ. В покое все молекулы хаотически двигаются,
и хаотически стукают по стенкам трубы, это и называем давлением.
Теперь выстраиваем молекулы и как солдат гоним в одном направлении,
теперь вектора их скоростей все направлены вдоль трубы, по стенкам никто не стукает- нет давления.
А плотность есть.
И мало того, так не только в газах- даже электроны себя так ведут.
Если по проводу течет большой ток, то можно в перпендикулярно приваренном
проводке обнаружить эффект подсоса электронов, электроны будут
высасываться из проводка, и на концах его можно померять напряжэние.
А папирусы на самокрутки хорошо идут, там ведь умалчивают много,
в том числе и про давление, что его меряют останавливая поток.
А эта путаница с давлением и плотностью очень заметна у Валеры Лапутько
каждая частица нашего мира это объект с движением внутри,
стало быть давление внутри равно нулю, из чего Валера делает вывод
что там вакуум абсолютный.
Хотя понятно, что если там что то движется, то оно там есть.
...Кстати, ежели вырезать из фольги символ диоду, он должен пропускать токъ в одном направленьи лучче, чем в другом 😶 Кажысь безпереходником называецца... Помойму, это стыкуется с тем, что Деда сказал. 😘😊
"...выстраиваем молекулы и как солдат гоним в одном направлении,
теперь вектора их скоростей все направлены вдоль трубы, по стенкам никто не стукает- нет давления.
А плотность есть."
dedivan | Post: 121838 - Поздравляю! Респект!
Я тоже вырежу из фольги диод - мне конфеты принесли...буду молекул с электронами гонять.
А в розетке от радио ток есть или только звуковая частота?
В принципе так оно и было. Хорошей иголочкой тычешь в цинковый
кристалл и балдеешь- "Говорит Москва. Московское время...."
А сейчас это называется p-i-n переход.
...Нет, всамделе, - я помню эту инфу, где сказано, что ежели напылить треугольник и палку с очч тонким местом перехода из одной фигуры в другую - получицца именно безпереходик, блаадаря коему, пакет из множества таких может пропускать гигантския токи и не грецца сильно... 😏 Вооще, забавное совпадение функции с её символомъ! 😶
*******По поводу плотности этих частиц-торнадо есть замечание.
Есть хорошие воздуходувки, выходной поток которых можно потрогать
рукой, убедиться что он упругий и несет силовое воздействие,
и КАЖЕТСЯ что он более плотный чем воздух.
Ан нет, приборы показывают что давление в потоке всегда ниже.
Так что все вихревые структуры менее плотны чем неподвижная окружающая среда.*****
*********************
Повторяю; ( убей Бог лаптем, - говорил уже!)
ЕСЛИ (условно конечно!) размазать торнадо ("вихревую структуру"))) по всему объёму им занимаемому . ТО! плотность "размазанного",- сравняется с плотностью окружающего его воздуха! СРАВНЯЕТСЯ! А не станет ниже, или выше.
Вот сам торнадо , как вихревая стуктура, устроен так, что имеет плотные "стенки" и ВНУТРЕННЕЕ разряженное пространство!
******************
Ой, придется напомнить тебе что такое давление.
Не математически а физически.
В трубе есть какой то газ. В покое все молекулы хаотически двигаются,
и хаотически стукают по стенкам трубы, это и называем давлением.
Теперь выстраиваем молекулы и как солдат гоним в одном направлении,
теперь вектора их скоростей все направлены вдоль трубы, по стенкам никто не стукает- нет давления*****
********************************************
Ой придётся напомнить как царь Пётр пушки на прочность испытывал....
Там чем стволы разрывало???
Плотностью, давлением, или ЧЕМ?
Вот в закрытых трубах в газовых и нефтяных магистралях, там что? частицы (пусть молекулы) так несутся, что на стенки "забывают" давить????? Т.е. плотность потока есть, а давления в трубах, -НЕТ???.
С воздухом (газом) ровно тоже самое.
Ну, или давай вспоминать газодинамику ...ВСЮ!
Все процессы, при неизменной температуре, при изменении температуры, при замкнутом объёме и открытом , при движени через дроссель, при движении в закрытом и открытом пространствах , при выходе и входе в вентилятор, где разность плотности и давления -очевидны, вспомним о инжекторах, и ... привяжем сюда ещё и термодинамику и вообще сползём от темы.... .
Я думаю, нам это не надо В плане обсуждаемой темы, Тем более, и так отвлекаемся на чёрт знает что.....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Так скажу: Вот этими историческими экскурсами. забит весь и-нет. И все уже по многу раз (в разных итерпретациях от разных "аналитиков" ) --прочитали. И что там нового?
Давайте к теме.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
gluk Пост: 121820 От 01.Jul.2008 (14:39)
Хранитель | Post: 121811
Вопрос, на самом деле, не простой. Если для роста вещества нужен материал, то его надо где-то брать. А известно, что сложные соединения молекул, по объёму, меньше простых. И при их образовании, суммарный объём, уменьшается. При этом выделяется энергия образования(в трактовке кинетистов-динамистов).
Если эфир нужен для строительства вещества, то его объём должен уменьшаться, а не увеличиваться, как это наблюдается. Кем это наблюдение проведено и когда???
...Как раз самый простой, glukъ! 😎 Ты очч наблюдательный, так угадай с трёх разъ, чем прирастает объём кефиру, коий нужен для строительства вещества?.. Ну, смелее!!! 😶😀
Хранитель!!! АУ!!! Где ответ на вопрос о...
Только вот не надо про то, что мол это всё ФП и ГЛАВНЫЙ ИНЖИНИРъ....
Механику вопроса раскрой; как и что и сколько и откуда и куда.......
Заоодно уж и за туманность напущенную по вопросу о прирастании объёма "кефира" тож ответствуй...
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 121826 От 01.Jul.2008 (14:51)
Ну вот! Опять ты прав!
Мы вернулись к однажды уже заданному вопросу : КТО (ЧТО?!) естьмь БОГ?* Ответствуй как на исповеди, коль знашьььь!
... 😏...не вели казнить, ДОНъ, вели миловать! Извини, но буду ответствовать прям тута!
😬 Но, поскоку, Гл.Инжиниръ есь источник кажного кола времени, Он контролирует весь пр-вр континиумъ "извне", поэтому сидящие внутри грят "Бог везде и нигде!". И, раз, сидящие внутри скифовцы полагают эфиръ чем-то имеющим физсвойства, а для проявления их требуецца время, значитъ - он есь уже производная от цепочки Вечность - Время == Движение - Форма... Раз вселенная ПРОДОЛЖАЕТ как-то сущщ, - очевидно Вечность подпитывает весь континиумъ вторым после Себя элементом - Временем+подпитывает Движением!. Сидящие и лежащие внутри констатируют: масса эфиру нарастает!!! 😘 И праильно, как же иначе?А один из сидящих, говорит, что нарастает МАССА и ЭНЕРГИЯ. И прирост этот происходит из БЕСКОНЕЧНОГО Эфира!😎
...Поскоку, Гл.Инжиниръ благ и распоряжаецца временем по Своему усмотрению, Он не мог бросить всё на самотёк, но учредил наилучший вариант преобразования колов времени в Число, тоисть Форму. Форма, сталбыть, есь оформленное Время.Согласен! С добавлением, что ВРЕМЯ - есть ДВИЖЕНИЕ. = ЭНЕРГИЯ! Сидящие внутри, потея, догадываются, что ежели эфиръ - простейшее, то он, несомненно, сама "пустая" первоформа, которой годицца имя "Просранство". 😨 А раз эта первоформа ещё не оформилась в атом или мясорубку, её "неиспользованные" возможности максимальны. Сидящие внутри скажут: Максимальная энергетика!!! 😘 - Опять праильно! 😊
...Когда сидящие внутри из тех, кто признают Гл.Инжинира и Его дела, вопят Ему "Хощщщууу знать!!!" 😘 Он отвечает типа: "Всегда пожалуйста! 😈 Вы ж из всех Синтезаторы! По Моему Образу и Подобию интеллектуалы, тсазать!А вот с Образом и Подобием, -не спеши! Поскольку у нас ведь (как подобия) и лёгкие и желудок, со всеми отсюда вытекающими... А сталбыть и у ОБРАЗЦА это должно быть... И Где ОН может, в таком случае,- обретаться???..😶 Вотъ и ссинтезируйте образ того заборчика, что разделяет Мои колы времени и вашу "материю" ...Кстати говоря, у меня этот "заборчик" чётко обозначен. Это граница, между началом движения эфира внутрь Нашей Вселенной, и, сталбыть,- началом рождения на этой границе- Времени!. и,- БЕСКОНЕЧНЫМ Эфиром.😎 😶
И не мечите... - как там, у вас в Писаниях сказано?.. Ведь Я благ и человеколюбецъ, и не желаю смерти грешника! 🤢"
...😎 😎 😎 ...
=========================
ЗЫ: ДОНъ, заборчик и есь ЗАКОН ФП... В моём случае "заборчик", это и есть начало работы Формального Преобразователя! Чтоб его вычислить, сто три раза грил!, - надо разсыпать Число на колы времени, тоисть написать историю числа. Вотъ WELL взвопил наверх и... вычислил! 😛 И ты могёш, чем хуже?.. 😬
*******************************
Вычислил....:--- БЕСКОНЕЧНОСТЬ.......
donskov Я думаю, нам это не надо В плане обсуждаемой темы,
Дон, погоди.
Именно тут самое главное. И гравитация и все остальное.
Пока не решим что там внутре, не поймем почему все остальное.
Про пушку пример это ты зря привел. Труба с пробкой это не тот вариант что мы рассматривали.
Это вариант из папируса про давление вентилятора.
Давай сначала- мы рассматриваем устройство элементарной частицы.
"Стенки" у неё как таковые отсутстуют, их роль выполняет сама среда.
Исходя из этого среда должна быть плотнее содержимого.
Тебя смутило что я сразу от низкого давления перешел к низкой плотности. Но это тоже так.
Плотность в потоке падает, правда не как давление- не до нуля.
Тот же струйный насос не сосал бы воздух, ему негде было бы разместится
в потоке, если бы плотность потока возрастала а не падала.
А он не только воздух но и жидкости сосет, ну и как в одном и том же объеме
трубы размещаются и вода и еще то что засасывает?
Ну и закон сохранения энергии надо уважать.
Частицы для своего внутреннего движения должны брать энергию от среды,
а это возможно только опять же в случае разницы давлений и плотности
между средой и внутренностями.
А вот уже наличие этого постоянного потока энергии из вне к каждой частице
и надо рассмотреть - что это такое? Гравитация? Или что?
Хранитель | Post: 121975 Сидящие внутри, потея, догадываются, что ежели эфиръ - простейшее, то он, несомненно, сама "пустая" первоформа, которой годицца имя "Просранство".
,Хранитель... , ай-да мозгокрут- МОЛОДЕЦ!!!. Непременно перепишу и выучу на память😎 ! Махонькая ИМХО поправочка: "которой годицца имя "Просранство", здесь мне кажется точнее- неоформившееся "Пространство".Простейший эфир-это всго-лишь "материал" для будущего пространства. Снимаю шляпу дружище😈😎 .
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Хранитель | Post: 121975 Сидящие внутри, потея, догадываются, что ежели эфиръ - простейшее, то он, несомненно, сама "пустая" первоформа, которой годицца имя "Просранство".
,Хранитель... , ай-да мозгокрут- МОЛОДЕЦ!!!. Непременно перепишу и выучу на память😎 ! Махонькая ИМХО поправочка: "которой годицца имя "Просранство", здесь мне кажется точнее- неоформившееся "Пространство".Простейший эфир-это всго-лишь "материал" для будущего пространства. Снимаю шляпу дружище😈😎 .
*****************
Вы оба правы! и с уточнениями, всё верно!
Надо просто определиться:
Есть Пространство Нашей Вселенной И!!!.. БЕСКОНЕЧНОСТЬ,- за её пределами. Имя которой, лишь;--- БЕСКОНЕЧНОСТЬ. (или - бесконечный Эфир!) Но уж НИКАК НЕ "Пространство".
А там где переход через ФП. и начало движения, это и есть "живое" ПРОСТРАНСТВО! ВНЕ ЕГО -- "мёртвая" , - БЕЗ ДВИЖЕНИЯ И ВРЕМЕНИ, - БЕСКОНЕЧНОСТЬ!!! (Эфирная)
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Я думаю, нам это не надо В плане обсуждаемой темы,
Дон, погоди.
Давай сначала- мы рассматриваем устройство элементарной частицы.
"Стенки" у неё как таковые отсутстуют, их роль выполняет сама среда.
Исходя из этого среда должна быть плотнее содержимого. ну и почему ты так однозначно о стенках утверждаешь? Это ведь только твой постулат. У меня стенки частиц.- твёрдые.
Тебя смутило что я сразу от низкого давления перешел к низкой плотности. Но это тоже так.
Плотность в потоке падает, правда не как давление- не до нуля.
Тот же струйный насос не сосал бы воздух, ему негде было бы разместится
в потоке, если бы плотность потока возрастала а не падала.
А он не только воздух но и жидкости сосет, ну и как в одном и том же объеме
трубы размещаются и вода и еще то что засасывает? Ну а с этим - то кто спорит? Только вот когда говорим "засасывает" мы ведь взрослые люди и помним, что то что "засасывается" имеет изначально внутреннее давление и плотность, Потому и стремится перетечь туда где эти плотность и давление понижены, а понижаются они в обсуждаемом случае. работой лопастей вентилятора , это с тыльной стороны, а впереди вентилятора создаётся плотное состояние как газа . так и жидкости ( в случае с насосом!)
Ну и закон сохранения энергии надо уважать.
Частицы для своего внутреннего движения должны брать энергию от среды,
а это возможно только опять же в случае разницы давлений и плотности
между средой и внутренностями. Ну так а о чём я самого первого своего поста толкую, ? как не о том же!!!
А вот уже наличие этого постоянного потока энергии из вне к каждой частице
и надо рассмотреть - что это такое? Гравитация? Или что?
Это поток для жизнеобеспечения и существования самой массы, (в данном случае, - частицы!) А уж -попутно, - Гравитация!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Новое - это хорошо забытое старое. Поэтому повторить историю бывает нелишне.
Собственно о геометрии я вспомнил лишь после того, как задумался о... Бозонах. Физически они не существуют. Определяются лишь геометрией. Скажем, простейший распад мюонов может создавать электроны и бозоны.
Некоторые даже под СЕГ это дело подводили. Вот, посмотрите (если не видели): [ссылка]