Первый пост темы: Сухов Post: #25576 От:18.04.2006 (23:17) Предлагаю рассмотреть конструкцию движителя, в основу которого положено изменение плавучести поплавка.
Имеем два барабана, на которых одета лента в виде кольца. На ленте жестко закреплено энное количество цилиндров (металл, пластмасса). Для простоты на рисунке изображено шесть штук. Вместо крышки - эластичная мембрана из тонкой резины. По центру мембраны укреплен груз. Вес груза, цилиндра, мембраны и заключенного в цилиндре воздуха должны соответствовать весу вытесненной ими воды при условии, что мембрана не деформирована давлением и гравитацией, воздействующей на груз. Просчитать и скорректировать вес не представляется сложной задачей.
Вся конструкция, изображенная на рисунке, полностью погружена в воду. Под воздействием сил гравитации грузы деформируют мембрану, причем с одной стороны грузы уменьшают объем поплавка, создавая в нем избыточное давление, с другой - наоборот, объем увеличивается. По логике вещей плавучесть поплавков, соответственно, будет разной, что позволяет сделать предположение о работоспособности конструкции.
Здесь изображен поплавок, всплывающий вверх. Груз состоит из двух ферромагнитных шаров, на которые воздействует гравитация, а на нижний - магнитное поле постоянного магнита. На магнитах стоят ограничители, препятствующие залипанию.
Далее поплавок, дойдя до верхнего шкива, начинает переворот. На мембрану действуют три силы - неизменная магнитного поля, ослабевающая давления воды и ослабевающая давления груза, так как меняется угол приложения силы тяжести. В то же время на поплавок действуют две силы - слабо меняющаяся выталкивающая (пара магнит-груз фиксируют натяжение мембраны, тем самым фиксируя объем) и постоянная гравитационная. Вплоть до перехода через горизонтальное положение поплавка он обладает положительной плавучестью, то есть сам поднимает груз.
После перехода через горизонтальное положение происходит отрыв одного груза, и он начинает с ускорением двигаться к противоположному магниту. Дойдя до конца трубки, он передает импульс ей, что, в свою очередь, приводит к отрыву первого шара от магнита, вследствие чего происходит обратная деформация мембраны. Плавучесть поплавка снижается, а после того, как освободившийся шар добавит свое воздействие, станет отрицательной. Нижний шар вступит во взаимодействие с магнитом, что еще больше снизит плавучесть. Поплавок начнет тонуть.
Внизу, на нижнем шкиве, картина повторится, но с противоположными знаками.
==============================================
В систему была введена еще одна сила, которая не взаимодействует ни с давлением, ни с гравитацией. И что самое парадоксальное, она изменяет параметр плавучести поплавков в левом плече со знаком плюс, а в правом - со знаком минус. Дисбаланс сил очевиден, если проанализировать работу магнитной системы.
==============================================
Cухов, а вы учли разницу в давлении между верхней и нижней dV (разницой объёма)в Вашем конвейере? Хочу упростить вамм эту головоломку - представьте вместо воды - песок. Тогда будет очевидно, что нижний поплавок, открываясь, будет вынужден поднять ту часть наполнителя (воды, песка), которая необходима для сжатия верхнего поплавка.
...
либо о том, что присутствует банальная ошибка в расчетах. Вероятность последнего в подобных устройствах 99 в периоде.)
Похоже на то...
Но не отчаивайтесь - лучше обратите внимание на использование естественных шумов, dV, dT, dt, и прочих естественных вещей, чтобы обуздать безсмысленне флуктуации и сконструировать некий особый Парус Вашей конструкции.
я неделю назад подобное фуфло считал, купился тоже, в итоге баланс работ = 0, надо просто _чесно_ все прощитать, особенно учитывая как грузики меняют свое положение, на это и грохается весь ваш мнимый выигрыш.
если вы думаете что придумали принцип, то реализуйте его с одним поплавком и возвратно поступательным циклом, такой цикл считать проще, а результат по работе будет одинаковый, как и в случае с многими грузами.
Подобные двигатели даже запатентованы (у французов).
Но наибольший интерес представляет конструкция с использованием тепловых эффектов (о ней в конце рассказано).
Я бы вот такую штуку попробовал.
Все таки надо признать, что гравитация совершает халявную работу.
Это вариант маятника Гравио, но более мощный, сравним с его ртутным вариантам.
Сухов Пост: 25585 От 19.Apr.2006 (01:47)
Если взять дирижабль с прочным жестким и легким корпусом и откачать из него воздух - он взлетит, потому что станет легче воздуха. Естественно, это в теории, потому что на практике атмосферное давление сплющит баллон.
Крутая теория ничего круче не видел!!!
Тогда по аналогии 😶 шарик с вакуумом должен быть легче воды… Проверить просто находим старую вакуумную радиолампу кидаем в воду она плавает?!?!?!… Измеряем ее на точных весах, аккуратно делаем дырку, вкачиваем воздух, измеряем снова?!?!?! Аллах Акбар подтверждение теории состоялось?!?!?!...
Кто готов подтвердить сказанное вами? Я пока не готов 😡 занят другими вещами. Вот наполняя баллоны разными средами и нагревая, мы имеем подъемную силу. А вот с вакуумом?!?!?!...
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
dedivan, интересная конструкция, только придётся "повозится" с моментом вхождения магнита маятника в зону основного магнита...не так все плавно будет и легко 😶 Все конструкции, использующие этот принцип, "застопорились" именно на этом моменте...
Сухов Пост: 25585 От 19.Apr.2006 (01:47)
Если взять дирижабль с прочным жестким и легким корпусом и откачать из него воздух - он взлетит, потому что станет легче воздуха. Естественно, это в теории, потому что на практике атмосферное давление сплющит баллон.
Крутая теория ничего круче не видел!!!
Тогда по аналогии 😶 шарик с вакуумом должен быть легче воды… Проверить просто находим старую вакуумную радиолампу кидаем в воду она плавает?!?!?!… Измеряем ее на точных весах, аккуратно делаем дырку, вкачиваем воздух, измеряем снова?!?!?! Аллах Акбар подтверждение теории состоялось?!?!?!...
Кто готов подтвердить сказанное вами? Я пока не готов 😡 занят другими вещами. Вот наполняя баллоны разными средами и нагревая, мы имеем подъемную силу. А вот с вакуумом?!?!?!...
То, что вы умеете писать - это хорошо. Но еще лучше было бы, если б вы вникали в то, что пишете. Подъемная сила в аэростатах и дирижаблях возникает не из-за нагревания, а из-за разного удельного веса газов атмосферы и содержимого баллона. Чем больше эта разница - тем больше Архимедова сила, увлекающая баллон вверх. Нагрев же воздуха является лишь средством уменьшения его плотности и, соответственно, удельного веса. А теперь скажите мне, сколько весит 1 куб. метр воздуха, гелия, водорода и вакуума? Если и сейчас непонятно - тогда в школу, в 5 класс.
Налицо триггерный эффект . Система теоретически работоспособна .
Но при попытке изготовить ее выявится кучка проблем . Эти проблемы вполне
преодолимы но требуют большой аккуратности и точности в расчете и изготовлении .
Если автор почти "швейцарский часовщик" - у него есть шанс , что его "вечняк"
таковым и окажется .
Ну и в дополнение : "Плявали мы на Хрянцускую какадемию"(С)Я.
Дедушка, Вы же обещали плохого не советовать.😊
А в данной конструкции вообще магниты на пружины можно заменить. Вы вообще понимаете почему в маятнике вода вместо пружины применена? Ну или хотя бы где сам маятник и его плечо в конструкции находятся?
Вот, Гравио такого не делал.😊
2 Fema :
Вы , уважаемый , видимо в механике , как и в классической физике - не анализируете
более нескольких процессов . Поэтому и добавляете в тему с принципиально интересным
материалом совершенно неуместную информацию . Чем показываете или свою полную
некомпетентность , или свое неуважение к автору темы . А то , что хамите в грубейшей
форме - подтверждает именно второй вариант . За подобное хамство в сов. армии я
бывало делал "пасхальные крашенки" грубияну . Но мы же сдесь культурные люди -
давайте не засорять тему . Мир .
Модератору : потрите наши контр-посты , ну и этот тоже ( после прочтения всеми ) .
Тот "двигатель" представленный на показ в самом начале этой ветки предлагался москвичем пенсионером. Фамилию не помню. Это было описано в газете "Гравитон" (г.Калининград)в восьмидесятых годах. Я по молодости бросился его расчитывать. Посчитал, оказалось полная бредятина. С тех пор, без представления расчетов никому не верю. Говорил, говорю и буду говорить что ВД первого рода это шизомания.
А что делал Гравио? Говорил, что сила инерции внешняя по отношению к телу.
Но откуда эта внешняя сила если он отрицает среду?
Это лучше?
На пружины это не заменишь- разные вектора действия.
Поплавок этим и отличается что сила его действия направлена только вверх независимо от положения маятника.
И магнитная система может быть сделана так же.
Расход энергии инерции на преодоление отталкивания магнитов, не теряется
безвозвратно, а отдается маятнику после прохождения мертвой точки.
Так что советую попробовать, в этом ничего плохого нет.
Сухов Пост: 25585 От 19.Apr.2006 (01:47)
Если взять дирижабль с прочным жестким и легким корпусом и откачать из него воздух - он взлетит, потому что станет легче воздуха. Естественно, это в теории, потому что на практике атмосферное давление сплющит баллон.
Крутая теория ничего круче не видел!!!
Тогда по аналогии 😶 шарик с вакуумом должен быть легче воды… Проверить просто находим старую вакуумную радиолампу кидаем в воду она плавает?!?!?!… Измеряем ее на точных весах, аккуратно делаем дырку, вкачиваем воздух, измеряем снова?!?!?! Аллах Акбар подтверждение теории состоялось?!?!?!...
Кто готов подтвердить сказанное вами? Я пока не готов 😡 занят другими вещами. Вот наполняя баллоны разными средами и нагревая, мы имеем подъемную силу. А вот с вакуумом?!?!?!...
То, что вы умеете писать - это хорошо. Но еще лучше было бы, если б вы вникали в то, что пишете.
Пропустим ваше словоблудство, для первого раза и для пользы дела 😶 И так вы утверждаете что:
Подъемная сила в аэростатах и дирижаблях возникает не из-за нагревания, а из-за разного удельного веса газов атмосферы и содержимого баллона. Чем больше эта разница - тем больше Архимедова сила, увлекающая баллон вверх.
И с этим я согласен
Нагрев же воздуха является лишь средством уменьшения его плотности и, соответственно, удельного веса.
А вот тут как раз вы и не заметили одну важную тонкость вакуум нагреть нельзя. В случае с нагревом воздуха, гелия, водорода мы уменьшаем его плотность за счет придания энергии каждому атому, в итоге именно атомы, имея более высокую энергию, относительно атомов внешней среды, тянут аэростат вверх не вакуум. Согласитесь было бы гораздо проще подводным лодкам, для всплытия, откачать воду из баллонов, а не продувать их воздухом
А теперь скажите мне, сколько весит 1 куб. метр воздуха, гелия, водорода и вакуума? Если и сейчас непонятно - тогда в школу, в 5 класс.
Ну тут ты пошутил 🤢, а я тоже посмеялся 😬.
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
На пружины это не заменишь- разные вектора действия.
Поплавок этим и отличается что сила его действия направлена только вверх независимо от положения маятника.
Глубоко завернули. А ели "солнышком" воду в ведре крутить, уж не к центру ли будет всплывать поплавок? Вы же не будете отрицать, что вода опирается на ведро? Равно как и то, что вода при падении не будет выталкивать поплавок. Ускоряться к земле они будут одинаково.
А вот верхний вариант у Fema интересен. Будет ли работать не знаю, но интересно.😊
Сухов Пост: 25576 От 19.Apr.2006 (00:17)
Предлагаю рассмотреть конструкцию движителя, в основу которого положено изменение плавучести поплавка.
Имеем два барабана, на которых одета лента в виде кольца. На ленте жестко закреплено энное количество цилиндров (металл, пластмасса). Для простоты на рисунке изображено шесть штук. Вместо крышки - эластичная мембрана из тонкой резины. По центру мембраны укреплен груз. Вес груза, цилиндра, мембраны и заключенного в цилиндре воздуха должны соответствовать весу вытесненной ими воды при условии, что мембрана не деформирована давлением и гравитацией, воздействующей на груз. Просчитать и скорректировать вес не представляется сложной задачей.
Вся конструкция, изображенная на рисунке, полностью погружена в воду. Под воздействием сил гравитации грузы деформируют мембрану, причем с одной стороны грузы уменьшают объем поплавка, создавая в нем избыточное давление, с другой - наоборот, объем увеличивается. По логике вещей плавучесть поплавков, соответственно, будет разной, что позволяет сделать предположение о работоспособности конструкции.
все обьёмы надо соединить по кругу трубкой по которой воздух будет перетекать из одного цилиндра в другой а не пробовали вытащить все это на берег и залить воду в ваши цилиндры соответственно трубочку лучше использовать побольше диаметром чтоб быстрее вода перетекала 😊
Сухов |
Post: #26989 - Date: 04.05.06(14:28)
