Модератор: dedivan

Вот уже скоро 90 страниц обсуждения.
А как дедиван сказал не надо мотать, так и продолжаем неправильно мотать....
Вот ещё один вариант.
Ручная намотка. Ставим два стула на расстоянии 2,5 метра.
Протягиваем между ними провод, можно от 1мм и выше.
Берем тонкий провод, можно 0,1 и больше, важно, чтобы при перегибах не трескалась изоляция.
И начинаем мотать на толстый провод, виток к витку.
Занятие не из приятных, уходит много времени и терпения.
Далее, соединяем по концам толстый и тонкий провода.
Получилась индуктивность (парралельно две катушки), что-то напоминает басовую гитарную струну. Такая намотка называется КАНИТЕЛЬ.
Этот провод мотаем на каркас, получаем индуктивность.
Можно один слой, можно два и более.
Эта индуктивность обладает, свойствами, описанными автором С.Б.
Предлагается желающим проверить.
Вероятно эту индуктивность и патентует С.Б.

_________________
А что будет, если....

Сразу извиняюсь всю ветку прочитать неуспел, стока понаписали за лето.
Может глупый вопрос задам.. А почему всетаки не многовитковая тороидальная обмотка, если можно так выразиться. Тор намотанный в две проходки по пириметру не имет осевого м.поля, оно все сосредоточенно внутри самого тора, а вот векторный потенциал проходит как раз через дырку бублика, нанизав таких бубликов на ось (можно в несколько слоев) получим сложение векторного потенциала безо всяких магнитных полей. Задача сводится к созданию большого числа бубликов без осевой составляющей.


PS вот пока писал zawas выдал способ такой намотки она удовлетворяет всем требованиям!

zawas! Кое кто из аудиофилов пробовал так трансы силовые для усилка мотать. Получилос вроде неплохо, но жаловался на гул в голове. Попробую найти источник...

PS: Вот тут ссылка на источник - но он уже прибит. Пост 62042 ведет в никуда... 😕

PPS: А впрочем, если выйти в корнь сайта, оказывается автор еще жив и творит. Мало того(пути аудиофилов неисповедимы 😏 ), в усилителе кладет на транзисторы магниты с двух сторон на притяжение. "Влияние их на звук можно описать, как дисциплинирующее и просветляющее" конец цитаты. Это вот немного насторожило...

AlexZander,
недавно ссылку dedivan давал о способе регистрации ПМП (потенциального магнитного поля). Оказывается ПМП охлаждает кристалл стабилитрона, может и магниты кроме теплоотвода ДТ от транзюков ещё и работают "напрямую" с его кристальчиком?😏

Я же не нахрен посылаю, а говорю "насторожило". Ибо проверено - аудиофилы они вообще люди неадекватные. Включаешь им четыре раза один и тот же усилитель и одну и ту же запись подряд - а они тебе "всю гамму вкусов" в четырех экземплярах распишут и каждый прогон покритикуют, в зависимости от того что за усилки в корпусах рядом стоит.. 😕

Берем маленький подшипник, зажимаем в тиски, лучше в оправке, чтоб не клинило, либо за краешек плашмя. По центру крепим конец проволоки шпилькой с отверстием. Другой конец зажимаем в ручную дрель, удобнее всего аккумуляторную, с регулятором оборотов и реверсом. Натягиваем насколько позволяет место в помещении. Помощник по нашей команде включает дрель, а мы медленно идем вдоль провода и направляем обмотку. До полуметра можно и в одиночку справиться.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.

А вместо дубля - пламенный привет 😬

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.

намотать катушку несомненно поможет вот это:
==Если импульс напряжения, передаваемый вдоль провода, имеет одну полярность, то невозможно представить синусоидальную форму сечения цилиндрического импульса магнитного поля вокруг провода (рис. 1, а), так как амплитуда синусоиды должна принимать положительные и отрицательные значения. Кроме того, остаётся совершенно неясно, как амплитуда синусоиды связана с длиной провода.==
Канарёв Ф.М.

Мне, кстати тоже не ясно, как амплитуда связана с длиной провода.

Кстати, о неясностях:
- какой участок провода обмотки трансформатора ответственен за ЭДС, к примеру, а какой при этом выполняет роль переносчика этой ЭДС;
- не сокрыта ли в обмотке транса такой нонсенс, как "борьба" двух встречных ЭДС с разных частей (боков) обмотки;
- а как связан градиент зарядов на выводах обмотки с градиентом заряда в атмосфере, почему эти градиенты равны при неработающей обмотке и какие процессы приводят к изменению градиентов зарядов в процессе работы обмотки?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)

?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

Ток появляется практически мгновенно во всей цепи, а амплитуда, т.е сила тока и напряжение меняются в каждой части, по длине катушки неодинаково и определяюся по формулам и известны, приведенны в введении в новую электродинамику Канарева также. Поэтому, к примеру экранируя одну обмотку от другой, Тесла предложил транс в котором есть задержка, и мощность потребляемая на входе и выдаваемая на выходе будут не одинаковы. Глубже копать - нужно понять где и как забирается электронами доп мощность в этих процессах. их эфирной среды. Аналогично работают уст-ки Чернетского и Мельниченко, но те кто непонимают их - ... дураки.. и считают, что там только счетчик обманывается. В Трансе Бердена и ф трансе -Фролова, нечно подобное делается. В трансе Зацарицина, если такой сдвиг между током вторички и напряжением первички может быть тоже полезный эффект. Так что испльзуя эти свойства можно сгенерировать на потредителе максимальную мощность при минимальной на первичной обмотке генератора- электростанции любого типа. Если закольцевать, то и в автономном режиме можно как у Хмелевского, но нужны сложные системы регулирования и поддержания режимов.

я попытался проверить... естессно очень сильно влияют поля. Даже мелочь - 15В переменки на кондере рядом уже сильно искажает результат. Там всё подряд надо экранировать, включая подводящие провода, измерительные приборы и проч....

Если использовать данный тип намотки то предполагается что один провод нейтрализует действие магнитного поля другого -- тогда какое должно быть соотношение диаметров проводов -- если мы хотим получить полное взаимогашение а не магнитное поле второго провода поверх первого.

Чисто логически предположить можно что соотносятся как 1:2 - если внутренний 1 мм то внешний 0,5 мм. Можно ли высчитать ?

Или быть может полного гашения магнитного поля не требуется - но на этот вопрос экспериментально можно ответить.

В пока всётаки какое соотношение проводов будет верным для полного взаимогашения, zawas быть может подскажете ?

И второе способ подключения этой уже намотанной "канители", если соединить тонкий и толстый с обоих концов то на мой взгляд это не совсем правильно будет - мне почемуто больше нравится вариант закоротить только один из концов - а тонкий и толстый с другого конца использовать для подключения, для получения дополнительной ёмкости катушки.

Да и ещё, третье: направление эл. тока - в зависимости от намотки тонкого провода по часовой или против учесть стоит.

P.S.
Генератор НЧ отсутствует, паять не из чего, уж лучше старый какой найти. А на 50 Hz мотать подозреваю не одна сотня метров может выйти. Мотал бы еслиб всё просчитано было. Пока пробовал в соотношении 1:3, намотал 60 см за вечер - ну нафиг вслепую, надо НЧ.

_________________
Земля моя мать, звёздное небо мой отец, небесные жители моя семья. (Др. перс.)

Если увеличилось напряжения на стабилитроне, это вовсе не означает, что он охладился.
В этой статье я не увидел информации о том, что мерялась температура на кристалле испытываемого стабилитрона. Во вторых, мерялось его омическое сопротивление, а не напряжение стабилизации при фиксированной величине силы тока.(Не известно, как меряет авометр, может там мостовая схема и работает на переменном токе)
Кроме того, не указан тип стабилитрона и не сказано где его сделали(не мешало бы указать номер ТУ на стабилитрон, если произвели не "за бугром").😳

Опыт проведен НЕКОРРЕКТНО.🤬

_________________
Хорошее - враг лучшего

сопротивление перехода в обратном направлении можнео мерить у любого полупроводника. Оно обусловлено движением неосновных носителей, котнцентрация которых сильно зависит от температуры. Я пробовал на диоде. Чутьё зверское!

Да, это так и есть. А стабилитрон используют из за того, что у него
площадь перехода в тысячу раз больше чем у обычного диода, поэтому
к магнитному полю он чувствительнее.

Можно еще рекомендовать варикапы на емкость в тысячи пик, но это уже
дефицит, а не хлам который всегда под рукой.

_________________
я плохого не посоветую

Измерение производится на постоянно токе или на переменном?
Меряется дифференциальное сопротивление?

В статье не сказано, что есть датчик подтверждающий изменение температуры кристалла стабилитрона.

_________________
Хорошее - враг лучшего

Не знаю я как он меряет. UT71A. ПРосто подключил и измерил.
Не сказано, но используется как основная гипотеза.
Хотя я кроме нагревания диода никакого охлаждения не увидел. Попробую стабилитрон или варикап. Хотя чистый эксперимент сделать ОЧЕНЬ проблематично.

все же пока вокруг палки не закручен достаточный магнитный поток, напряжения на ней не будет. Из-за маленькой индуктивности нужен большой ток, а без феррита - еще больше.

Чушь собачья. Действительно, ничего не указано, как повторять, проверять? Зато наукообразно донельзя. Как раз для РАН.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.

Так в это и все дело. Пока.
Но надо четко понимать что меряем.
Если уж ток неосновных носителей, то должно быть именно так.
Поэтому никакие переменки. Только на постоянном, а наводки переменные
можно и нужно устранять.
Если у кого сомнения, то скажу что это проверялось аполагетами офф физики,
и они ничего не смогли возразить, а у них все средства и возможности.

_________________
я плохого не посоветую

уже было предложено ранее

_________________
Земля моя мать, звёздное небо мой отец, небесные жители моя семья. (Др. перс.)

an_mat
"Чисто логически предположить можно что соотносятся как 1:2 - если внутренний 1 мм то внешний 0,5 мм. Можно ли высчитать ? "

Как посчитать не знаю.
Делал вот как.
Вначале крутил из четырех проводов центральную жилу, не было у меня толстого провода. Провода брал (похоже на константан)диаметром 0,35мм.
Сверху мотал проводом медь 0,41мм. Намотка, если смотреть в торец центральной жилы, по часовой стрелке. Как бы направление магнитного потока внешней обмотки совпадает с направлением тока в центральной жиле.
Мотал эту катушку на каркас диаметром 36 мм. Вошло 20 витков.
Проверял полосу пропускания таким образом.
Сверху катушки намотал обычным проводом 20 витков медь 0,41мм.
Полоса пропускакания (по свечению лампочки) составила 50 - 480 кГц.
Поэтому напрашивается уменьшить толщину внешней обмотки, чтобы снизить нижнюю границу полосу пропускания трансформатора.
Измерял индутивность прибором Е7-22.
Индуктивность ведет себя очень странно.
Вначале прибор показывает индуктивность, при внесении стального сердечника, увеличивается. И станность в том, что при последующих измерениях остается той, что была в последнем измерении.
При дальнейшем измерении индуктивности при введении и выведении стального сердечника (сверло 10мм), практически не изменяется.
Как будто у индуктивности появилась память.
Не зря С.Б. назвал это прибор - попугаеметром.....

Eduard | Post: 131818 - Date: Sep 12, 2008 5:27 pm
zawas Пост: 131794 От 12.Sep.2008 (12:20)
И начинаем мотать на толстый провод, виток к витку.
Занятие не из приятных, уходит много времени и терпения.

Берем маленький подшипник, зажимаем в тиски, лучше в оправке, чтоб не клинило, либо за краешек плашмя. По центру крепим конец проволоки шпилькой с отверстием. Другой конец зажимаем в ручную дрель, удобнее всего аккумуляторную, с регулятором оборотов и реверсом. Натягиваем насколько позволяет место в помещении. Помощник по нашей команде включает дрель, а мы медленно идем вдоль провода и направляем обмотку. До полуметра можно и в одиночку справиться.

Спасибо.

_________________
А что будет, если....

Почитал что написали... И снова вспомнил GRN с его униполярной машинкой, бифиляр с разным сечением *(тут даже с картинками), и катушку Болотова...

Нечто похожее наблюдается при попытке померять индуктивность конденсатора - 25В 4000мкф - сначала на диапазоне измерения 200 mH мультиметром VC9808+ показывает 0,8 потом медленно растёт до 5,9 и на этом уровне и остаётся при повторных измерениях - а вот если затем закоротить контакты конденсатора сбросив заряд то процесс начинается заново. Т.е. выходит с ростом заряда растёт индуктивность. Зато в диапазоне 20 mH показывает 0,59 - вот же глупая машинка от китайских братьев.

Может стальной сердечник наводит какой нибудь дополнительный заряд на обмотку - можно попробовать закоротить контакты катушки перед повторным измерение индуктивности если это так то она должна вернуться к значению бывшему до ввода сердечника.
_______________________________
Последняя мысль - ёмкость величина обратная индуктивности - что если сделать чтобы они были какбы равны - и попробовать намотать катушку с сохранением этого равенства - наверное что то интересное получится.

_________________
Земля моя мать, звёздное небо мой отец, небесные жители моя семья. (Др. перс.)

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр 52