Модератор: LuftKraft

Так то ягоды, там идет окислительный процесс. И ягоды ты потом ешь. А спирт я не ем.И вроде как по технологии, если вовремя отбирать спирты, брага не закисляется. Соответственно и кислоты не успевают образоватся.

НЕ-НЕ. Все что с цинком ни в коем случае. Уж лучше просто поржавевшую изнутри чем оцинкованную. Спирт сам по себе лучший растворитель, а в процессе брожения кроме него образуется еще куча всего, хоть и в гораздо меньших пропорциях. Одно из свойств цинка заживлять раны если к ним приложить прям пластинку металла, но если в ранке есть раковые клетки они начнут развиваться ураганными темпами. так что лучше залить уксусом и выжечь его. Тем более что все военное делается не из говна и по этому сталь там и так хорошая долго не сгниет

ой мама, tixoxod-4x4, ты просито класс! я прочитал о двуполых (одноклеточных!) дрожжах, и меня порвало. а то, было думал сваливать с этой ветки. начиналорсь то все с предлоржения придумать портативный бытовой аппарат, приводился поример изобретательности А.П.Буденного. а что получилось: 3-хкубовая бочка, вакуумный насос, циклотрон....скоро и синхрофазотрон прилепим! НИФИГУЛЕЧКИ себе по-рта-тив-ный! тепепрь уже проблемап утиля выделяющегося тепла - все, приплыли, давайте отапливать дома, чтоб хоть как-то окупить затраты. а Рома, то есть я, ерунду говорит, ведь "Кипятильщики - враги России". никогда украина не была врагом! и не будет! у меня отец родом из России, и я при СССР часто к родичам ездил, и в Рязань, и в Инзу , и .... еще много друзей там, уже " за бугором в Росиии". ено Ломоносова, Менделеева переплюнуть не удастся никому. доработать процесс - можно. и я не кипятильщик потому, что не довожу до кипения!
и моя цель - продолжить дело и теорию Буденного, а не похерить, как тогда наше СССР поступило с изобретателем. который, кстати, не только мыл туалеты за границей (поначалу), и его очень даже не хотенли отпускать в Россию. однако, он не предал родины - вернулся и умер дома. и в жопе будет и франция и америка, доказывая, что они спасли изобретателя. он спас сам себя, имея желание вернуться и рассказать, что он жив, и плюнуть в рожу всяким КГБ и "хранителям времени" (статья в ИРе называлась вроде "Под колпаком у хранителей", и не вроде, а точно, я вспомнил, счас буду подрывать гуглу).
короче, пока еще уходить не буду. и найду про осахаривание целлюлозы....только это уже не относится к категории пищевого спирта!!!!

Не, дело не в этом. Просто в те времена запад уже завоевал вакуумный процесс.
Поэтому он опоздал со своим рекуператором.
Насколько я помню - даже в соцстранах в Венгрии например была целая
госпрограмма создания комплексов- спиртзавод -откормочный комплекс -мясокомбинат .

А насчет размеров для дома- не вопрос. Можно и из стакана сладкого чая
сделать, но для чего?
Игрушка для дошколят? рано им еще.

А если надумал свой автопарк прокормить, то все равно трехтонная бочка
будет, неважно какой принцип перегонки.
Только в одном случае
у тебя будут и дрожжи на продажу и мясо, а в другом ты их будешь покупать постоянно. А отработанной бардой убивать природу.
Кстати недавно показывали по тв, на кавказе речку загубили.
То ли в чечне, то ли в ингушетии...

Вообще для государства с правильной экономикой спирт- не вопрос,
это отходы от производства мяса в итоге.

Через жо... только в России. Два года назад Путин запретил производство спирта частникам и разрешил опять технический
спирт для водки.
Те есть мяса тоже не будет. Даже такая большая страна не сможет
прокормить скотину без сбраживания кормов.

ramzes ra ты тоже молодец, напомнил людям с чего начиналась тема. Я сначала прочитал твой ответ, а потом пошел пить кофе. Но я не сторонник уничтожения отходов химической промышленности в собственном желудке и поэтому пью натуральный кофе. За много лет я перепробовал много кофеварок, но остановился на одной. И когда сегодня поставил ее на плиту, меня и пробило. Вот готовый портативный агрегат.http://www.cup.vl.ru/stat2.php можно увеличить объем главное сохранить принцип, проблема только одна нельзя отделять головы и хвосты, хотя если врезать краник голову можно просто сливать. Может быть на этом принципе и был построен аппарат Буденного

Вообще-то я не вижу особых причин для паники, да думаю и вы тоже их не видите. Отдельное спасибо Bes за помощь и понимание проблемы. Суть ведь не в том какая бочка(кстати три куба это только заполненный обьем,куба 1,5- 2 будет водичка для ферментативного гидролиза опилок).По другому не выходит даже в первом приближении,много техники=много горючки.Попутно решаем проблему утилизации отходов производства.Иначе зачем заморачиватся.А по поводу циклотрона и синхрофазотрона скажу чесно, не мешает попробовать.Поскольку если водичку хорошо раскрутить в достаточно мощном електромагнитном поле(зарядить или ионизировать), думаю могут произойти достаточно интересные ВЕСЧИ...(я так думаю).

Недельку занимался с молодежью- они купили лежачий колхозик со свинофермой.
Начинать там нужно конечно с нуля, но они с самого начала имели ввиду откорм
от спиртового производства.
Но оказалось все гораздо хуже. Путин в 2006 году не только разрешил использовать
технический спирт для водки, но и запретил частные спиртзаводики.
Правда до конца в Думе еще не решили, но это уже работает.

Вспомнилось сразу что его коллега по комитету- Андропов тоже разрешил технический спирт,
Горбачев это запретил, при Елкине никто никого не спрашивал, но запрет в принципе действовал.
И вот очередной комитетчик решил опять потравитьь народ.
Мало того, так получается что еще и скотину кормов лишить.

Что то в этом комитете не так- безопасностью они занимаются,
но такое впечатление что это безопасность не нашего государства....


Так что тем кто в России- не пейте казенку- это яд.
На крайний случай -хохлятскую водку берите, там до такого маразма еще не дошли.

dedivan, тут узнал, у однокласницы муж работает-поднимает на Украине старые развалины-фермы. Даже хрюшек могут привезти, как с Россией незнаю. Я даже незнал, что поросят живьем через границу могут перевозить... Может какие идеи будут, заведи пожалуйста ветку, тема насущная. Будет народ знать с чем прийдется столкнуться.

Дамы, Господа , Товарищи - заметил что в таблицах по выработке спирта из биокультур - отсутствует она замечательная культура: Земляная груша или Топинамбур кажысь.

Кто с энтой тварью знаком - тот знает, что сие растение за год разростается по всему огороду а за два если не корчевать, то одна груша и будет расти. куда ни копни везде будет. Я лично со своим дедом выкапывал с куста мешка три-четыре, при этом приходилось в огороде буквально делать метровой глубины шурф. а на следующий год по новой... даже мелкий обрезок дает всходы с очень большой вероятностью. не требует никакого ухода, если вам конечно огород не дорог. ибо зарастет так что ничего кроме этой клятой груши расти не будет. Дает сладкий плод по вкусу напоминающий кочерыжку от капусты белокачанной. С повышенным содержанием крахмала от 70% и выше как в кукурузе или рисе

Предположительно будет давать необходимый сахар в больших количествах если разводить культуру гидропонным способом. Свет + углекислый газ + вода = все условия для получения C(x)H(y)O(z) хде x,y,z - количество молекул.

Так например Сахароза имеет формулу C(12)Н(22)O(11) а Глюкоза С(6)Н(12)О(6).

Остается найти животину которая будет производить неодходимый для производства серной кислоты Сероводород из отработавших свое компонентов старых аккумуляторов и воды.

===
Вообсще возникает вопрос! как получать энергию - не вопрос вообще, единственное что нам мешает получать энергию в необходимых количествах - это незнание и непонимание способов накопления энергии. они либо занимают катастрофическое количество времени, либо нестабильны и разрушаются за катастрофически короткое время. Переходя в тему автономии дома и хозяйства, мы в любом случае придем к тому что нам нужен будет и ветряк и солнечная батарея и тепловой насос и бочка топлива для дизель - генератора или сарай для дров . Все занимает свое место и имеет однозначный обьем. лишь научившись запасать энергию в материи, материализовывать энергию - мы сможем иметь и материю и энергию в каких угодно количествах когда угодно и сколько угодно.
===

Вывод ...все что мы тут обмусоливаем "палеозойская" эра эволюции "живой" батарейки вплетенной в естественный коловорот вещей в природе. кхе кхе.

LuftKraft, так ДедИван из этой «твари» и делает биотопливо для собственной резвости и для резвости своего железного коня.
Что хорошего в топинамбуре, это то, что он лучше всего хранится в земле. В смысле, ненужно урожай собирать и хранить, а можно из земли выкапывать по мере необходимости. А к весне, он только ещё слаще становится.

dedivan | Post: 137917 - Date: Sun Oct 26, 2008 3:34 pm
Недельку занимался с молодежью- они купили лежачий колхозик со свинофермой.
Начинать там нужно конечно с нуля, но они с самого начала имели ввиду откорм
от спиртового производства.
Но оказалось все гораздо хуже. Путин в 2006 году не только разрешил использовать
технический спирт для водки, но и запретил частные спиртзаводики.
Правда до конца в Думе еще не решили, но это уже работает.
***************************

Дед! Специально для тебя (по большому секрету!) сообщу с прискорбием....
Занимался я этим делом, -- ровно 10 лет тому.
Заказал проект, построил стены. заказал оборудование.....
Сколько бабла вложил.... губы не вышоптывают......
Потом (как ты помнишь!?) в 98 в августе --дефолт случился!!! Вскоре Киндер - сюрприз в отставку отправлен был... Пришел в премьеры Примаков..... Решение о демонополизации производства питьевого спирта было отменено его постановлением...... Так штаа, Сегодня (ты прав) только дожимают это дело, и спирт (гидролизный) будут делать из зерна, для водки. А гидролиз..это кислота, известь и прочая Хрень... Отчищается, Но! Лучше не пить.....

А тогда у меня наступил полный....
3,14-здец. Зависли бабки и заказ оборудования .....!
Зашел в Правительство, там пояснили, ...Достраивай, монтируй... и мы тебя даже директором этого спирт завода оставим.....
Только 51% будет принадлежать любимому государству...И моё слово в распределении дивидентов.. будет вторым (читай -не главным!)
Пришлось срочно перепрофилировать.....и отказаться от оборудования ... Разборок с заводом изготовителем.... было хоть отбавляй... Эт отдельный разговор.

Ну да ладно.. Тут не о том разговор.
У меня остался зато (на память) купленный за отдельные бабки спец технологический Регламент по производству спирта....

Хочу тебя спросить.
( Это уже к самогону относится)
Ты в курсе как безалкогольное пиво делают?
Если в курсе, то примени на самогоне... и не надо возгонкой заниматься.

Не Дон, все хуже, не из зерна его делают, а из газа. Синтетика.
Но еще хуже. Есть там примеси не оговоренные Гостом, но раз в тыщу
вреднее метилового спирта или сивухи.
А у меня такое впечатление что ты и не читал про мой самогонный аппарат.

Да, топинамбур с самогонным аппаратом это аналог солнечных батарей,

но кпд у которых пока меньше чем у природы, а стоимость выше.

А зачем платить больше........?

По земляной груше читал много интересного и полезного. Но поскольку продукт натурального происхождения,думаю делать кислотный гидролиз не стоит. Всяко-лучше ферментативный с родными грибочками-бактерийками.Мы же за чистоту продукта боремся.
По ферментативному гидролизу сырья получил культуру-ЗАКВАСКУ ЛЕСНОВА, в описаниии и инструкции написано что ферментирует корма-сырье даже с содержанием клетчатки до 45%(солома) за 10-12 часов. На выходе моносахариды и белки.Дальше полученную кормовую массу разводим тепленькой водичкой и збражживаем.Что получится дальше пока не знаю.Но на днях приступлю к опытам,результаты сообщу.
Вопрос по теме: где взять культуру дрожжей Pichia stipitis в нормальных обьемах для дальнейшей работы.

=adykiy=

а вопрос по ферментативному разложению биоматериала уже возникал, но так и не был закрыт. Тут бы нам в нашу веру кого-нибудь из микробиологов головастых. Ведь разлагать можно и опавшие листья и несьедобную ботву и извиняюсь любое дерьмо.

Pichia striptis обитает в организмах жучков, которые живут в гниющих деревьях. собственно они эти дерева и гнобят.

как выделить культуру из жучка и культивировать ее - мне не известно

Извини, действительно про твой аппарат не читал.
А если из газа....
Чиркни адресок... (или ближайший город) где это делают,
???
Ребятам подскажу... Проверят.

Дон, набери в поиске синтетический спирт и найдешь что ближе.
У меня Киров- Вятка и Новокуйбышевск.
А вот наглядная картинка - видно когда кто у власти был.
Первый пик- Андропов а последний- Путин.




Рисунок 1. Динамика смертельных отравлений алкоголем в России

Обрати внимание- минимальная смертность была в период когда водка
была по талонам, а народ в основном кушал самогоночку.

Вывод - дайошь водку по талонам!😬🤬😬

А вот тут вкратце
[ссылка] трудности предприятий производящих спирт.

Это действительно тома законов, противоречащих друг другу, и всегда
есть повод посадить тебя за нарушение какого то из них.
Или кормить такую толпу бездельников -контролеров, что никаких доходов не хватит.

Опять вы все от темы уходите, у меня вот тут родственники жены приехали с украины, самогонки привезли. С 17 кг сахара получают 21литр самогона 45гр без всяких бактерий

угу, в перещете на спирт получим 15 литров спирта, а далее по чвене сахара 30 руб/литр а еще и затраты на топливо для перегонки и трудозатраты тех кто перегонял...
и сахар све равно бродит.... то есть бактерии учавствуют.

Так тут же не для питья восном, а для топлива, поэтому можно и картошку, и много другое, да и перегонка, чисто формальная, отсеивать всякую сивуху, которая горит, нет смысла.

Нет, это просто у многих возникли вопросы по организации бизнеса
на самогоне.
Вот я как то пытаюсь вразумить- зачем бизнес, если дрожжи дают все
что нужно для жизни. Живи и радуйся.
Зачем головную боль с дармоедами на шее изобретать?

И нет ничего в этой жизни без бактерий. Они составляют 99 процентов
биомассы Земли, мы лишь белые вороны среди них.
Нет ни одного продукта питания, в создании которого они бы не участвовали.

Да она уже выделена, это наука моя где-то в Китай двинула и песец...Теперь бомблю сообщениями,не могу добиться ответа.

Вывод - Поддерживайте бактерий. Для некоторых -- это единственная культура, которой они обладают.😬

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Самогонный аппарат - Стр 35