Уважаемые форумчане удалось таки запустить постоянник 220в 3.2квт от аккумулятора 12в 90а\ч мало того запустил даже от аккумулятора шуруповёрта 14в 1.3а\ч без каких либо преобразователей путём устранения противо- эдс, ваши соображения по этому поводу?
MSN Пост: 138183 От 27.Oct.2008 (20:47)
Если это так, то соображения очень хорошие, - молодец. Правда какой момент на валу у него при этом, по сравненю со штатным питанием, вот в чем вопрос?
Момент не знаю какой нечем мерять но остановить очень трудно прижатием деревянного бруска к валу вал 7см в диаметре прижимал становясь на брусок мой вес 95кг при такой нагрузке потребление двигателем 12а
генератор | Post: 138180
Извините, может я чего-то пропустил, но не трудно ли пояснить, каким образом можно избавиться от противоЭДС в двигателе без потери силовых свойств взаимодействующих элементов конструкции?
Тогда будет коварный вопрос: как ведет себя ток потребления под нагрузкой ? Если ты ПОЛНОСТЬЮ избавился от всех ЭДС, то ток потребления у тебя должен быть что при заторможенном роторе , что при ХХ, что при полной нагрузке быть ОДИНАКОВЫМ! и равняться I=U/R...
А у тебя с этим делом как ???
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Респект и уважуха! Но такого, по-моему, деже Мельниченко не заявлял.
Однако, поковырял я в .... и тоже решил не скрывать от уважаемого Форума, что запустил таки обычный тор в режиме генерации высокооктанового бензина!
А было не легко из букв "А", "П", "О" и "Ж" сложить слово "СЧАТЬЕ"
_________________ Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
FFFF Пост: 138187 От 27.Oct.2008 (21:03)
2 вопроса если это не страшная тайна:КЗ витки в двигателе присуствуют? А в режиме генератора работает или нет?
КЗ витков нет в режиме генератора почти не работает,что значит почти сейчас объясню т.е после раскрутки на х\х одсоединял питание так как масса якоря большая выбег тоже подсоединял лампу12в20вт горит примерно в десятою часть накала напряжение на ней 2в,что примечательно без лампы напряжение не показывает закорачивал выводы ни какой реакции выбег по времени не изменяется
А откуда же будет режим генератора при подключенной лампе? надо как минимум подать на башмаки (статор)пару вольт в этом режиме, если если конечно выводы имеются отдельно наружу. А так он генерирует за счет остаточной намагниченности башмаков.
См. пост MSN | Post: 138192
вопрос остался без ответа...
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 138192 От 27.Oct.2008 (21:23)
Тогда будет коварный вопрос: как ведет себя ток потребления под нагрузкой ? Если ты ПОЛНОСТЬЮ избавился от всех ЭДС, то ток потребления у тебя должен быть что при заторможенном роторе , что при ХХ, что при полной нагрузке быть ОДИНАКОВЫМ! и равняться I=U/R...
А у тебя с этим делом как ???
Так как противо эдс всё таки ещё присутствует (причину этого я уже понял)хотя и очень сильно ослаблена ток х\х составляет 6а при нагрузке 10а при полном торможении 12а
MSN Пост: 138200 От 27.Oct.2008 (21:57)
Вот!!
Теперь самое время какими угодно методами померить момент на валу или механическую мощность, чтобы поставить точку в этом вопросе.
попробую присабачить авто генератор думаю это в чем то поможет
Один из методов, на вал двигателя цепляешь тормоз, самый простой вариант такой же движек, очень просто управлять тормозным моментом подавая на обмотки напряжение. Корпус второго движка должен быть незакреплен, фактически может висеть в воздухе. К корпусу наглухо крепишь динамоментрический ключ, (для затягивания гаек на головках автомобильных двигателей). Такие ключи недорого стоят и продаются на авторынеке на каждом углу. Той частью ключа куда крепится головка крепишь к корпусу электро-тормоза, второй удерживаешь за ручку и получаешь на шкале честные Н/м (ньютон метры). При этом нужно измерять обороты вала. Так имея момент и обороты можно рассчитать мех мощность и построить даже нагрузочную характеристику, при определенных режимах , изменяя ток в электротормозе. Если задумаешь продвинуться так далеко, то проинструктирую более подобно.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 138204 От 27.Oct.2008 (22:31)
Один из методов, на вал двигателя цепляешь тормоз, самый простой вариант такой же движек, очень просто управлять тормозным моментом подавая на обмотки напряжение. Корпус второго движка должен быть незакреплен, фактически может висеть в воздухе. К корпусу наглухо крепишь динамоментрический ключ, (для затягивания гаек на головках автомобильных двигателей). Такие ключи недорого стоят и продаются на авторынеке на каждом углу. Той частью ключа куда крепится головка крепишь к корпусу электро-тормоза, второй удерживаешь за ручку и получаешь на шкале честные Н/м (ньютон метры). При этом нужно измерять обороты вала. Так имея момент и обороты можно рассчитать мех мощность и построить даже нагрузочную характеристику, при определенных режимах , изменяя ток в электротормозе. Если задумаешь продвинуться так далеко, то проинструктирую более подобно.
спасибо за совет но к сожалению это не реально т к у меня нет второго двигателя да и весит он 100кг если есть способ по проще буду признателен
Второй двигатель может быть любым, вплоть до асинхронника, главное чтобы он создавал нужный тормозной момент и его обмотки выдержали ток на время измерения, не сгорев. Подавая на обмотки асинхронника постояное напряжение , - получаем отличный электротормоз.
Проще способа измерения динамического момента не знаю, можно вал в вал подключить автомобильный генератор и измерять выделившуюся мощность на активной переменной нагрузке, при расчетах принимать КПД генератора 50-60%, точнее не скажу. Также нужно учесть обороты твоего двигателя, так как нагрузочная хар-ка генератора оптимальна(те-же 50-60% КПД) только в определенном диапазоне оборотов.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 138210 От 27.Oct.2008 (22:56)
Второй двигатель может быть любым, вплоть до асинхронника, главное чтобы он создавал нужный тормозной момент и его обмотки выдержали ток на время измерения, не сгорев. Подавая на обмотки асинхронника постояное напряжение , - получаем отличный электротормоз.
Проще способа измерения динамического момента не знаю, можно вал в вал подключить автомобильный генератор и измерять выделившуюся мощность на активной переменной нагрузке, при расчетах принимать КПД генератора 50-60%, точнее не скажу. Также нужно учесть обороты твоего двигателя, так как нагрузочная хар-ка генератора оптимальна(те-же 50-60% КПД) только в определенном диапазоне оборотов.
посмотрю какие из имеющихся асинхронников проще состыковать с моим движком и выложу информацию
По поводу измерения момента подручными средствами.
Возьмите две метровые рейки, кусок резинки от трусов и безмен.
К валу двигателя с помощью резинки крепятся обе рейки так, чтобы рейки обхватывали вал и резинкой регулировать сцепление.
Ко второму концу реек крепится безмен. Если расстояние от центра вала до крюка безмена - 1 метр, то вы имеете "то, что имеете"!
Успехов, Борис.
_________________ Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
Carn Пост: 138215 От 28.Oct.2008 (01:37)
Т.е. противоЭДС у тебя все-таки присутствует? Но ты его утилизируешь в какую-то емкость с последующим использованием? Кроме емкостей и диодов в схеме присутствуют активные элементы или доп. индуктивности?
Та противо ЭДС,что присутсвует ничтожно мала она не сильно влияет на работу двигателя,ни каких диодов и емкостей только двигатель и аккумулятор.
Опиши схему эксперимента, тогда будет о чём разговаривать. А то противоЭДС сперва нету, потом она всё же есть, но не влияет..., а потом токи потребления всё же разные при заторможенном роторе и на холостом ходу... теперь она вроде, как опять же и есть, но ничтожная..., а насколько ничтожная, померять опять же нечем...
Старые песни о главном получаются - слов много, толку мало. Можно весь текст ветки заменить на:
- Бла-бла-бла.
- Да ты что?
- Бла-бла-бла!
- А если вот так?
- Бла-бла-бла!!
- Попробуй так.
- Бла-бла-бла.
yurec Пост: 138271 От 28.Oct.2008 (11:32)
Всё это бла-бла-бла и ничего более.
Опиши схему эксперимента, тогда будет о чём разговаривать. А то противоЭДС сперва нету, потом она всё же есть, но не влияет..., а потом токи потребления всё же разные при заторможенном роторе и на холостом ходу... теперь она вроде, как опять же и есть, но ничтожная..., а насколько ничтожная, померять опять же нечем...
Старые песни о главном получаются - слов много, толку мало. Можно весь текст ветки заменить на:
- Бла-бла-бла.
- Да ты что?
- Бла-бла-бла!
- А если вот так?
- Бла-бла-бла!!
- Попробуй так.
- Бла-бла-бла.
Вроде взрослые люди...
А ты мне покажи хоть один силовой коллекторник постоянного тока у которого ток холостого хода в два раза меньше тока полного торможения
вот тогда и будет о чём говорить.А сам факт запуска двигателя расчитанного на 220в от 12в тоже не о чём не говорит?
Прежде всего поблагодарим автора за потраченное время на эксперименты и на то, чтобы поделиться с нами их результатами. Нельзя обвинять человека, который всего -то две недели назад "подключился" к нашему дурдому ни в многочисленных разочарованиях, пережитых остальными больными за несколько лет, ни в фальсификации результатов эксперимента. Я считаю, например, что даже если автор и ошибся, то его заблуждение искреннее, и возможно, вместе мы найдем способ его скорректировать. Либо, на что не устаю надеятся, результаты автора действительно позитивные, и в этом случае нам всем надлежит его (и себя кстати тоже не помешает) сердечно поздравить.
Так что прошу запастись терпением, и с благодарностью и вниманием дать автору возможность рассказать о своем открытии столько, сколько он сочтет нужным и уместным.
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
turist1 Пост: 138276 От 28.Oct.2008 (11:50)
Генератор-если сделал- скажи как,-здесь народ протестирует и выложит результат..
А то здесь полно-"знаю ,но не скажу".
Вот так и реагируют😕
Я открыл эту тему не для того что бы рассказать как делать ,а для того что бы помочь думающим людям понять как сделать ,ты же не просишь у Абрамовича дай миллион,будешь думать буду подсказывать.
генератор |
Post:138180 - Date: 27.10.08(23:41)
