Первый пост темы: БЮВ Post: #158183 От:24.01.2009 (21:55) Были проблеммы, обнищал. Решил создать безнес на охранной сигнализации. Собираюсь оснащать дачи, гаражи, авто и т.д. С датчиков поступает тревожная СМС-ка на мобилу хозяина, ну и прочие прибамбасы. Пусть сам решает включать сирену, позвонить соседке или в ментовку. Системы такие есть, но дорогие, нужно удешевить максимально, чтоб обывателю не накладно было.Если есть у кого идеи, разработки, схемы, прошу поделится. При внедрении в производство вознаграждение гарантирую. Если что-то авторское, пишите в личку, все права будут соблюдены.
Надеюсь на поддержку. 😊
ДедИван, можно попробовать в производство твою идею деполяризатора? Если да, то кошелёк напиши, пусть на приус копилка будет.
Тут [ссылка]GRInch не против заняться, интересно какая цена сформируется в итоге.
dedivan, несколько вопросов по схеме деполяризатора.
Попробовал сварганить, но что-то не идет - нету опыта в импульсной силовой электронике.
1) В чем смысл LC фильтра в цепи трансформатора? Ведь индуктивность первичной обмотки трансформатора по расчетам получается 8000 мкГн, что заведомо больше 100 мкГн.
2) Можно ли транс мотать не на кольце, а на броневом сердечнике. Кольца как у тебя, у меня нет, но есть броневой Б30. По расчетам (индуктивности) выходит 47 витков в первичной. И мотать легче, и зазор пилить не надо....
3) Можешь ли привести реальные осциллограммы в ключевых точках схемы в рабочем режиме:
- на затворе полевика;
- на превичке;
- на клеммах аккумулятора.
dak-Если ты не против,вставлю пять копеек...
В левой части схемы у нас управляющая цифровая часть,для нее и предназначается дроссель...плюс туда надо еще керамику поставить,иначе микруха будет гнать по-черному или сгорит нафиг вообще...
На Б30 мотать тоже можно,но гораздо меньшей мощности...У меня в Б50 даже влазить не хотело,если сечение провода брать нормальное...
Поэтому вариант с пропиленным кольцом действительно самый оптимальный....
Если ломать колечко и клеить,то если не переломишь в процессе намотки толстым проводом,то со временем оно рассыпется по швам от магнитострикции...импульсы-то мощные там гуляют...сам уже обжигался на этом...
Если нет алмазного диска тонкого-попробуй тонким отрезным от болгарки-в приципе берет феррит тоже...И самое главное-БЕРЕГИТЕ ГЛАЗА! Очки обязательны даже при работе с бормашинкой!Даже с маленького колечка летят нехилые крошки в лицо!
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан, спасибо.
Про броневик понял.
Про дроссель 100 мкГн не понял. На схеме первичка подключается после дросселя, поэтому питать отсюда цифровую часть точно не будешь. Для цифровой части - отдельный фильтр и питать или от отдельного источника или напрямую от клемы (+).
Керамический конденсатор в фильтре цифровой части не ставил 😕 Возможно поэтому и наблюдаю в конце импульса на затворе полевика что-то непотребное.
dak | Post: 161362-Микруху обвешивай электролитом и керамикой прямо около корпуса...полевик как называется?
Он еще может у тебя толком не управляться с микрухи...может напруги,может мощности не хватать...на словах хотя-бы всю цепочку управления от логики до затвора опиши с фамилиями элементов...Если осцил есть-уже все проще разобраться будет.....
С дросселем-все правильно,чтобы от силовой части в управляющую не лезла бяка...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
С питанием все просто- хватает того фильтра что на схеме.
Других деталей нет.
Сердечник можно попробовать от компового БП- поварить его с полчасика
в кипятке- должен расклеится. Но это надо пробовать- обмотки получаются
многослойными - связь плохая будет это точно, и смотреть надо будет ток во вторичке -успеет ли вырасти до 10 ампер.
Так что лучше найти ювелира или зубного техника -распилить колечко.
Я уже давно не мотаю многослойные импульсники.
Форма напряжения в схеме -я уж писал- ну повторю- генератор на микросхемке
дает плюс питание= 50мкс и пауза=0 500мкс.
На истоке соответственно 50мкс- ноль- ПТ открыт. Если не ноль значит транс в насыщении или кз витки или питание меньше 5 вольт- (это мало для открывания ПТ)
После закрывания напряжение подскакивает до 300-400вольт на время 5мкс.
С колечком разобрался, нашел алмазный диск и пропилил. Завтра, дай бог, намотаю.
Почему спрашивал про фильтр - в момент закрытия транзистора выскакивает какая-то помеха. Она присутствует и на затворе и на питании микросхемы и везде. Похоже на быстро-затухающее колебание амплитудой вольт 5. Возможно неграмотный монтаж. Поэтому и хотел сравнить с осциллограммой рабочего девайса.
Т.е., как понял, форма импульсов должна быть четкой без всяких рудиментов.
Спасибо.
dak Пост: 161414 От 09.Feb.2009 (14:39)
Возможно неграмотный монтаж.
Монтаж просто но строго- от минусового вывода электролита земляной
провод к полевику свой, а к микросхеме -свой.
В эту же точку минус питания и от нее всегда смотрим осциллом.
олег-джан, почему-то не видел твой предыдущий пост...
Отвечаю. Генератор по схеме деда, но на ЛЕ5. Запитан через свой фильтр 100 мкГн + 470 мкф. Провод питания к клемме (+). Общий провод к минусу электролита (как и советовал дед). От истока транзитора провод (многожильный) к клемме (-). А надо, наверное, от электролита.
Аккумулятор не автомобильный - гелевый 12В 17Ач от УПС.
Трансформатор пока был на Б30. Витков меньше чем надо 30 и 3. Думал, что смогу длительностью первичного импульса подкорректировать, но похоже ошибся.
При работе слышен свист. Транзистор греется.
Отклонений много, а не все тонкости понимаю, поэтому на успех сразу и не рассчитывал.
Переделаю трансформатор, учту все ваши с дедом замечания и, надеюсь, добью.
Спасибо, что не оставляете без внимания сироту казанского.
dak | Post: 161433-фамилия транзистора????????
п.с. да,и еще от микрухи до затвора кажись многовато расстояние...можешь попробовать на этот проводок ферритовое колечко маленькое надеть,или если есть специальный маленький боченочек из феррита прямо на ногу затвора...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Здоров , Олег
Бля , как тут сложно то всё с помехами , я то думал простой девайс .
Но и тут оказался гемор , хочу повторить но теперь на лёгкую настройку не рассчитываю.
А кстати можно эту хрень на сердечнике от строчника намотать?
Его ведь тоже можно распилить и проще кстати.
Стас,ничего сложного там нету,один раз вьехать в несколько правил и все пойдет ,как по маслу....Строчник конечно можно,он по-пределению уже из двух частей состоит...главное разьединить их...лак или компаунд размягчаются примерно при 150-200градусов...греешь строительным феном или в духовке...ТОЛЬКО НЕ В МИКРОВОЛНОВКЕ!....можно еще варить в водичке....подолже...
dak | Post: 161569-подойдут....еще одни грабли могут быть...
Запитываешься от того-же аккума?А напряжение на нем какое?
Дело в том,что микруха начинает работать от 3-х вольт,а вот транзистор при этом не будет открываться...Так что настраивай от отдельного источника хорошего....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан, запитывал и от того же - 11.8 вольт. И от отдельного источника 5V.
Транзистор открывался, но осциллограммы мне не понравились - показалось, что транс успевал насыщаться. И обратный импульс был гораздо короче 5 мкс.
Наверное, транс не правильный.
Беру паузу на переделку.
P.S. На фото осциллограмма импульса на затворе.
Цена деления 10 мкс.
Переделал трансформатор и доработал макетку.
Картина значительно улучшилась, но положительного эффекта пока нет.
Возможно для гелиевых аккумуляторов надо подбирать другой режим.
И не нравится мне осциллограмма на клеммах аккумулятора.
Все подробности в файле.
dak | Post: 161700-ну,давай потихоньку разбираться....
Колечко намотано на 6 с плюсом....
то,что первичка из трёх проводов-это тоже плюс....
если желтый проводок идет на затвор,а под ним колечко маленькое-это минус....
феррит должен быть на проводе в этом случае....
а нет ли возможности ближе полевичек поставить,или кусочком коаксиала протянуть?
далее...в левой части макетки у тебя задающие резисторы....ищи подстроечники ,желательно многооборотные,они дешевые сейчас,у нас 5р в розницу,фото приложу позже...берешь их номиналом повыше,выставляешь сопротивление по схеме,выкидываешь свои млт-0,25,впаиваешь их,включаешь,крутишь потихоньку,смотришь на осцил....
А картинки на осциле не такие уж и ужасные для этой схемы....
тут передний фронт еще может даже нерадивый щуп затягивать....
и много что еще....
а так все нормально.....почти....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dak Пост: 161700 От 10.Feb.2009 (17:16)
И не нравится мне осциллограмма на клеммах аккумулятора.
И мне тоже.
Ну тогда некоторые тонкости. У деда ЛА7, разница вот в чем-
у ЛАшки на выходе на землю два полевика впаралель, у ЛЕшки
последовательно. Понятно что ЛАшка дает лучший ноль.
Ноль важен- при закрывании полевика нарастание плюса напряжения на истоке
через емкость наводит тоже плюс на затворе.
Бусинка тут еще один диверсант- она не дает этому плюсу замкнуться
на землю и полевик просто переходит в генерацию.
Это и видно на выходе.
Обязательно смотреть сток только через делитель 1:10 чтобы было
100 вольт на клеточку и разворачивать выходной пичок.
Он должен быть гладким- небольшой выброс до 300-400вольт в начале
порядка 100нс и потом порядка 200вольт- 5 мкс.
Это же видно будет и на аккумуляторе.
Другими словами- сделай как у деда и осциллограф не нужен будет.
Вот если замены начинаются- то тут будет дополнительный опыт.
Но это тоже неплохо?
Дед Иван,генерация была на заднем фронте и без бусинки...
У меня вот давно уже одна мыслишка вертится-а что если затвор-исток поставить насыщающийся дросселек?вместо всех обвесов с переходами.....
п.с.И исчо,у него аккум с охранки,наверное 7а/ч....куда же пихать такой ток ему?
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 161732 От 10.Feb.2009 (21:25)
п.с.И исчо,у него аккум с охранки,наверное 7а/ч....куда же пихать такой ток ему?
С гелевыми что плохо- не посмотришь что происходит в нем.
В обычном ткнул ареометром- видно плотность допустим растет- хорошо,
значит сульфаты восстанавливаются.
Нашел гелевый с УПСа, совсем дохлый -попробую включить.
Сначала только с внешней подпиткой.
БЮВ Пост: 158183 От 24.Jan.2009 (21:55)
Были проблеммы, обнищал. Решил создать безнес на охранной сигнализации. Собираюсь оснащать дачи, гаражи, авто и т.д. С датчиков поступает тревожная СМС-ка на мобилу хозяина, ну и прочие прибамбасы. Пусть сам решает включать сирену, позвонить соседке или в ментовку. Системы такие есть, но дорогие, нужно удешевить максимально, чтоб обывателю не накладно было.Если есть у кого идеи, разработки, схемы, прошу поделится. При внедрении в производство вознаграждение гарантирую. Если что-то авторское, пишите в личку, все права будут соблюдены.
Надеюсь на поддержку. 😊
Занимался подобным, уже лет 6 назад...
Ставили в авто в квартиры, дачи и дома..
Простейшая мобилка, элементарная схемка на пик контроллере, себестоимость схемки, без мобильника и датчиков, около 5-7$, никакой доработки мобильника..
Плдключаются любые датчики. При сработке "звонит другу", включает сигнализацию или "шок"...., прослушивает помещение.
Есть управление с мобилки - можно с мобилки включать, выключать сирену, "шоковое" устройство, свет и т.д.
Можно просто позвонить на "охранку" и прослушать помещение, заблокировать двигатель, включить свет, "шок" и т.д.
Откликаетя только на номер "хозяина", всех остальных посылает...
Сейчас уже не занимаюсь..., но разработка осталась.
Если есть интерес пиши на мыло, поговорим...
БЮВ |
Post:161244 - Date: 08.02.09(22:44)
74d803.zip
