Первый пост темы: lazj Post: #122563 От:07.07.2008 (13:10) Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.
Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
Возьмем проще пример.
Берешь за ниточку воздушный шарик и идешь с ним на улицу.
Направление у вас одинаковое, скорость одинакова, движение одинаково?
а засмотрелся на шарик и треснулся об стенку.
Вот тут ты понимаешь что у вашего движения есть еще разница кроме направления и скорости.
Это и есть энергия.
И она не в тебе как в ведре.
Хотя это и мера.
Просто подумай- ты летишь в пространстве вместе с Землей с огромной
скоростью, если налетишь на "небесную ось" будет большой бух.
Но энергия этого движения не распирает тебя, ты её вообще не чувствуешь.
Значит она где? В пространстве тебя окружающем, а больше негде.
Поэтому и говорят- силы инерции -ВНЕШНИЕ по отношению к телу.
Что энергия в пространстве, так это её «местожительство», но, Валера ведь требует пароли и явки, спрашивает ху ис ху миссис энергия?
Я и говорю, если на мгновение создать зону пониженного давления (относительно среды, пространства), то в эту зону непременно потечет ток. Вода тоже течет-падает с платины в зону пониженного гравитационного давления. Если тело движется с ускорением а потом резко тормозится, то его по инерции несет дальше параллельно курсу ускоренным потоком пространства, мне лично это понятно, Дону скорее всего нет, у него эфир легче лёгкого.
Но, это мы рассматриваем способ обнаружения энергии, а кто она есть такая по паспорту, это снова необъяснимо.
И кстати, справедливое объяснение, что инерция это внешняя сила, можно услышать от единиц, я от Гравио, первого, это услышал. А так, с десятком механиков беседовал, они как попугаи твердят, что инерция это свойство тела, ему она и принадлежит.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
andy8mm Пост: 184216 От 06.Jun.2009 (23:56)
что значит копирование вещества по структуре среды эфира.
?
Да, картинка правильная.
Теперь можно рассмотреть и внимательнее.
Обзовем наши шестивихревики доменами эфира- физвакуума.
Любая частица в среде эфира -это дефоримированный домен, или вернее
область доменов.
Чтобы сдвинуть частицу с места нужно передать эту деформацию
по ходу движения.
То есть надо приложить силу для деформации прямых доменов.
Вот оно свойство инерции.
А дальше действует закон сохранения, поскольку мы затратили работу
на движение частицы, эта работа никуда не пропадет, это и есть
энергия движения. Только теперь она при равномерном движении
частицы позади частицы высвобождается- домены встают ровно,
а впереди тратится на деформацию доменов.
Чем больше мы энергии (работы) затратим на движение частицы,
тем быстрее она будет двигаться, тем больше в ней будет энергии движения.
Отличие электрических явлений в том, что мы можем ничего не двигать,
а домены деформировать так, как будто что то движется.
Все законы движения должны выполняться- и инерция и энергия, все должно быть.
Но вот как надо правильно деформировать- это вопрос имхо без рассмотрения структуры домена не решить.
Есть много различных моделей доменов вакуума от Демокрита и Максвелла
начиная.
Но все они так или иначе приходят к шестигранному виду.
От этого никуда не уйти- это свойство нашего трехмерного мира и его изотропности.
А изучение модели домена даст ответ и про энергию- ведь домен самоподдерживающаяся структура, то есть она сосет энергию из окружающей среды. Это ВД второго рода.
Вспомним к слову фонтан Кулибина- это работающий ВД этого типа.
То есть у нас уже не должно быть сомнений, что это возможно.
Вот почему Маринова удавили яснее ясного.
Да просто потому, что физика наша это сборник анекдотов абсолютно не связанных между собой. Это кажется уже все видят. Она ничего не может объяснить, ни йогу, ни церковные «чудеса», маленький набор более-менее понятных фактов превращён в технику и успешно работает. Всё это только с одной целью – добыть деньги на хот-доги. Если упаси бог кто-то вылезет за рамки этой модели бытия – его немедленно надо уболтать вернуться назад, при этом ему нужно показать, на сколько он тупой и неграмотный, что усомнился во II начале термодинамики и великих истинах СТО и ОТО.
Если не согласится – объявить полудурком, как старшего Вейника, а если и это не поможет просто удавить, как Мармнова.
Почему? Да потому, что это социально опасно – кто хот-доги жрать будет !!!
Ни дай бог эти придурки найдут то что они называют свободной энергией – Всё…это катастрофа! Нефть не нужна! Газ и бензин не нужен… Шутки шутите! Деньги никому не нужны и хот-доги могут жрать все и бесплатно… Чем на биржах торговать? Это конец всей, веками созданной системы. Это страшнее Коммунизма, система защищается
вот и всё.
А способов защиты у системы множество. Выбросить в интернет 1000 статей о белибурде - ижите, где и у кого истина... А она рядом в 1001-й статье которую вы и не читали, потому как потратили драгоценно время на переливание.
Я то тут не в счёт. Пришёл, брякнул что-то и опять ушёл, но как не загляну новых то нет ни людей ни идей... Те же имена и тот же стиль годами...
Начали тему под флагом ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК и бросили её за неимением данных...
Так ради чего начинали? Развлекуха у вас такая или как? Прямо настоящие коммунисты...
Когда есть своя модель Мира (даже ошибочная), то всё просто:
ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК ?
Это честно выполненная Работа (например, свечение лампочки), как результат действия Силы "электрического" взаимодействия, из-за Изменения равновесия в Пространстве за счёт новой Энергии (Информации), например, на концах провода.
Совет дня: "Форматни свой диск и поставь операционку по новой – найдёшь много новой периферии".
Ну ты прям казак лихой- все с наскока хочешь решить.
А ведь это работа и время- увы.
Вот посмотри какой шестивихревичок дед гоняет.
Он точно по всем деформациям соответсвует теоретическому.
И есть в нем изюминка.
ФИЗИК | Post: 184260 Ну тогда открой миру хоть одну великую истину, а то ведь у всех придурочных академиков.
Паша у меня большое сомнение, что ты имеешь представление, что такое ИСТИНА?
Вопрос с чем тебя знакомить? Ты заскочишь и убежишь, а я должен вдогонку тебе истины кричать. Да и ненужно тебе нечего лишнего знать, ты уже для себя все определил. Так что такое ТОК? Если не хочешь отвечать на вопрос, что есть Энергия.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
FEME | Post: 184276 Что энергия в пространстве, так это её «местожительство», но, Валера ведь требует пароли и явки, спрашивает ху ис ху миссис энергия?
Правильно думаешь, у всех видов энергий должен быть один фундаментальный принцип я его естественно нашел, а вас проверяю на сообразительность. Мне просто интересно, могут ли это понять луди, считающие себя, грамотными в науке. Чаще всего такие задачи решают те кто не очень науке доверял вообще. Пока ходите вокруг да около.
Меня убивает ваш подход в поиске источника свободной энергий из пространства.
Я что задаю что-то сложное или не нормальное.
Откуда собираемся брать энергию по Тесловски! Из пространства!
1. Что есть ПРОСТРАНСТВО?
Что собираемся брать, энергию.
2. Что есть ЭНЕРГИЯ?
Пространство вокруг нас заполнено воздухом, то есть СРЕДОЙ.
3. Что есть СРЕДА?
4. В среде мы наблюдаем электрические и магнитные взаимодействия, называя это полем.
5. Что есть ПОЛЕ вообще в частности электрическое и магнитное.
Ну и кто вам ставит подножку ведь на это надо ответить в первую очередь, а потом что-то конструировать хотя бы теоретически.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Валера, а если конкретно - машину с К.П.Д. 80%
Не надо СЕ, просто 80%?
Не надо СЕ, не надо философии...
Конкретно К.П.Д. 80% даже 60% это очень много!!! ИСТИНА, Валера в том, что получив К.П.Д. 70% ты забудеш про СКИФ,70-80% это очень много, но реально.
Что ещё тут переливать из пустого в порожнее, как Шир-Али?...
Желаю тебе никогда не попасть в положение Горьковского нищего.
Максим Горький
Рассказы о Тамерлане
Нет человека, который не хотел бы владеть Самаркандом!
Шир-Али, кривой нищий, тоже мечтал об этом, особенно - по ночам, когда тихий степной ветер пахнет травами, опьяняя, возбуждая безумные мечты. Но и днём нищий нередко говорил беднякам, друзьям своим:
- Ах, если бы я был владыкой Самарканда! Вы даже не представляете как бы счастливо вы жили...
Узнал о мечтах нищего сам Великий Хромой, Тимур-хан, - узнал и удивился жестоко. Несправедливо это, - сказал он, - несправедливо, если мечта героя доступна сердцу ничтожного нищего! И запомнил он в глубоком сердце своем имя - Шир-Али.
А долго спустя, когда стены Самарканда пали под ударами железной руки Тимура и когда благая рука эта восстановила красоту города во всём великолепии его, повелел Тимур-ленг: - Найдите нищего, по имени Шир-Али!
Привели одноглазого, и сказал Тимур, глядя на него глазами барса: - Али! Известно стало мне, что небо и звёзды любят тебя, и решил я - да будешь ты счастлив на земле, да исполнится мечта твоя! И приказал: - Омойте нищего, оденьте его и поклонитесь ему - отныне он владыка Самарканда, как того хочет мой разум, как решило сердце моё!
Вот сидит Шир-Али на коврах, выше всех, весь в шёлке и золоте, -сидит, открыв рот, и одинокий глаз его не виден в радужном блеске
драгоценных камней. А пред ним стоят, преклонив головы, великие мурзы, воины, мудрецы и девяносто девять тысяч удивлённого народа. И сам Непобедимый стоит пред ним, прислушиваясь молча, как рыгает чисто вымытый, по горло сытый нищий.
И сказал ему Тимур-хан:
- Скажи нам что-нибудь, Шир-Али, счастливый человек, скажи нам лучшее, что ты носишь в душе твоей, знакомой со всяким горем, - в доброй душе твоей, скажи нам великую истину...
Подумал одноглазый и сказал:
- Добрые люди - подайте милостыню одноглазому нищему, подайте...
Долго молчали князья, воины, мудрецы, девяносто девять тысяч народа, и сам Тимур долго молчал. А потом, вздохнув, повелел:
- Повесьте эту кривую собаку на воротах города!
"Заходите к нам на огонёк" - там новая схема ВД. (на ТОКАХ).
Дед её, правда, уже раздолбал. Но немного ещё осталось.
Паровоз и электричка, пара последних страниц.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
valeralap, ты практик и наверно уже опробывал ЕБХТ, у тебя получилось воду зажечь?(смотри ссылки в 11 пункте Здесь) Или копаешь в другом направлении?
Среда, её образуют вихревики, они есть даже там где закончился протон, но ещё не начался электрон.
Пространство - наша вселенная организованная в вихревики.
Поле - не знаю.(магнитного поля нет,есть деформация среды)
Это, на сегодня, - офф версия закона Ньютона
Первый закон Ньютона с точки зрения современных представлений можно сформулировать так: существуют такие системы отсчета, относительно которых тело (материальная точка) при отсутствии на него внешних воздействий (или при их взаимной компенсации) сохраняет состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.
FEME | Post: 184276 - Date: Sun Jun 07, 2009 8:27
Я и говорю, если на мгновение создать зону пониженного давления (относительно среды, пространства), то в эту зону непременно потечет ток. Вода тоже течет-падает с платины в зону пониженного гравитационного давления. Если тело движется с ускорением а потом резко тормозится, то его по инерции несет дальше параллельно курсу ускоренным потоком пространства, мне лично это понятно, Дону скорее всего нет, у него эфир легче лёгкого.
Но, это мы рассматриваем способ обнаружения энергии, а кто она есть такая по паспорту, это снова необъяснимо.
И кстати, справедливое объяснение, что инерция это внешняя сила, можно услышать от единиц, я от Гравио, первого, это услышал. А так, с десятком механиков беседовал, они как попугаи твердят, что инерция это свойство тела, ему она и принадлежит.
Вот первая фраза о возможности "создания зоны пониженного давления"... совершенно в тему ветки.
А вот о пониженном "гравитационном давлении"....
Это что? ..условность некая... иносказательность... язык Эзопа???
И я отношусь к тому "десятку механиков" -попугаев.... и утверждаю, вслед за офф физикой и Ньютоном, что инерция тела (материальной точки) есть её собственные свойства, и ни какой среде НЕ принадлежат.
А от Гравио ( в отличие от тебя) я лично, Ни одного разумного изречения --- не прочитал.
Но!
Ветка о ТОКЕ..
Так вот, - о токе ...
Давайте (только предложение ...,не более) сначала нарисуем (тот кто это может, я не могу) устройство , в буквальном смысле, ядра атома.
Например --железа.
И "посмотрим".. как и каким образом в проводнике состоящим из атомов железа может двигаться (и движется!) ТОК?
Что удерживает его (ток) в проводнике?
Почему на дальние расстояния в высоковольтных проводниках (проводах) всё же происходят потери? На тысячи км, до 40%..
Почему? и ЧТО теряется?
И почему в проводнике на тысячи км, ток распространяется со скоростью близкой к (с).?, тогда как электроны... "плетутся черепашьим шагом"...
И ОТКУДА берутся в проводнике СВОБОДНЫЕ электроны?
Без понимания устройства ядра атома, вряд -ли возможно понимание такого явления как --ТОК!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
сначала нарисуем (тот кто это может, я не могу) устройство , в буквальном смысле, ядра атома.
Например --железа.
И "посмотрим".. как и каким образом в проводнике состоящим из атомов железа может двигаться (и движется!) ТОК?
Это пытались тысячи раз уже. Результат налицо.
Мы идем другим путем. У нас все в среде. Вот там и ковыряем.
И находим -заметь.
Есть у нас уже ток в совершенно пустом по твоему понятию.
И где это результат "на Лицо"?
И у всех " в среде" куда ж без среды...!
А в пустом (по -моему понятию!!!) это где?
И не имей привычки с порогу всё отбрасывать и оставлять только "умное" своё...
Я предлагаю ещё раз:
нарисуем устройство ядра атома ...
..поймём как, за счёт чего и почему удерживается ток в проводнике.
а уже потом; как? , почему? и в результате чего? (какого явления) ток возникает.. и как взаимодействует с "магнитными силовыми линиями"..
Без понимания устройства (реального!) ядра атома, - понимание тока, - НЕВОЗМОЖНО!
Это -то хоть, -- тебе понятно?
Вот и офф физика, пока рисует круглое атомное ядро, со скопившимися (прижавшимися друг к другу) протонами и нейтронами, понимания тока --(офф) НЕТ!
А ядро ---НЕ КРУГЛОЕ....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Вот первая фраза о возможности "создания зоны пониженного давления"... совершенно в тему ветки.
А вот о пониженном "гравитационном давлении"....
Это что? ..условность некая... иносказательность... язык Эзопа???
И я отношусь к тому "десятку механиков" -попугаев.... и утверждаю, вслед за офф физикой и Ньютоном, что инерция тела (материальной точки) есть её собственные свойства, и ни какой среде НЕ принадлежат.
А от Гравио ( в отличие от тебя) я лично, Ни одного разумного изречения --- не прочитал.
Ну если пространство нас давит к поверхности земли, и мы прыгая со стула падаем вниз, то разумно предположить что там внизу гравитационное давление понижено. Это не язык Эзопа, это мое личное убеждение. Или все же нужно говорить на языке научных засосов? Что нас сосет-притягивает нечто к поверхности и вниз, некое всемирное тяготение. Но все равно, значит внизу гравитационное давление ниже. И это тоже можно назвать током, вернее разностью потенциалов.
А кстати и Грвио, говоря, что инерция внешняя сила, выкручивается как скользкий карась. Говорит, что сила то внешняя, но инерция есть свойство материи.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
almaster
Как же вы не поймёте!!!!
Не надо СЕ, и не надо никакой философии!!! Она не интересует потребителей - народ и коммерсантов. У них от философии голова болит... Дайте им реальную продукцию и они её у вас купят!!! Просто купят.
Превратите просто 80% солярки их бака в электричество и этому цены не будет! Это будет нарасхват...
Вы думаете какой К.П.Д. у ДЭС?
Всего то 25-30% солярки превращается в электричество, всего то и все ставят себе резервные источники питания...
А какой К.П.Д. у солнечных батарей? 10-15%
Не надо СЕ, это пустая философия, разговоры нищего о райских кущах - дайте реально просто 80%!
Никто даже не поинтересуется из потребителей вашей философией: Что есть ПРОСТРАНСТВО? Что есть ЭНЕРГИЯ? Что есть СРЕДА? Все будут использовать не ваши слова, а ваш результат!!!
Вам просто будут платить реальные деньги, за реальное электричество...
И на сегодня всё!!!
А вот когда вы получите реальные деньги, за реальные 80%, сможите строить на них реальные институты и там решать все заумные вопросы. Вся ваша философия это просто вопли горьковского нищего на базаре.
Ну и ЧЁ ? Опять не понятно?
Други мои, больше слов нет, я без силен перед Вами...
FEME | Post: 184314 - Date: Sun Jun 07, 2009 10:34
Ну если пространство нас давит к поверхности земли,
Ничто нас "не давит"... в прямом смысле.
Ну вот смотри.
Эфир движется к планете (в планету) мы - часть планеты . её поверхность (условно).
Как и всякая масса. мы тоже потребляем эфир, скорость эфира к частице (вблизи её границы, на планковском расстоянии) равна , или около того -скорости света.
Мы в эфире (как и планеты и звёзды и всё, всё, всё.. ) --невесомы.
И свободно в нём "плаваем".
А вот доминирующее течение эфира .. увлекает нас в попутном направлении...
Это и определяется как; --- гравитация...
Это справедливо как для сол Системы, так и для всего "остального" пространства..
Т.е. давления с одной стороны, как такового, --НЕТ!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Большое " благодарствую" за разьяснения,НО...с учетом того что уже наморщили:проводник приложенный к магниту-поляризован и если к точке 0 деформаций подвести перпендикулярно проводник получим разность потенциалов между средней точкой и поляризованной частью проводника(концами) Т.Е.-ненужно ничего никуда двигать или крутить. Это раз.
Два -это мы опускаем краевые деформации"эфира" на оставшихся свободными полюсах-а это 1/2 черпачка с очень большим "крылом".
Три-почену только сложенные разными полюсами магниты имеют этот"черпачек", а просто магнит не имеет????.Иль дыра в узкой части черпака велика😀 и эффект необнаружим в принципе???
Т.е. давления с одной стороны, как такового, --НЕТ!
Ну что на счет эфирного сквознячка и кристалла мы всё ещё расходимся во мнениях это понятно.
Но, я и не утверждал что есть внешнее давление относительно поверхности Земли (хотя все относительно), я сказал что есть внутри планеты зона пониженного давления. Это точнее динамическое разрежение, еще если понятнее, температура там выше а значит и динамика материи активнее. Значит, и динамическое давление к центру ниже чем у коры. Кора в свою очередь, это тоже эфирная пена, как впрочем и всё и вся материальное. Вот и выходит что еще более плотный эфир давит нас к центру Земли.
Значит, правильнее говорить, что эфир имеет относительное повышенное давление к ядрам любых тел, частиц, зарядов.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
donskov | Post: 184323 Не согласен, а подтверждаю, у меня в теории получается тоже самое. Давление не идет с одной стороны, а равномерно распределено по всей окружности космического тела. Но есть много моментов как собственное движение тела или его вращение и еще некоторые параметры, где картина гравитаций может меняться. Гравитационная карта космического пространства так же как лоцманская, меняется. Но для наших черепашьих скоростей и дальностей полетов пока это не очень насущная задача.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
dedivan |
Post:184274 - Date: 07.06.09(10:17)
