Модератор: fable

Помогите решить следующую задачу
Имеется конденсатор С1 полностью заряженный и С2 который полностью разряжен. каким образом заряд из С1 полностью перекачать в С2. и вообще возможно ли это?
Например воспользовавшись импульсным стабилизатором напряжения.

Можно зарядить сколько зарядится(наверно лучше через диод а может и без диода),а затем поменять несколько раз полярнсть у заряжаемого конденсатора.
Или опять через диод но с последовательной индуктивностью
кстати наверно можно и через нагрузку коммутировать -переливать с одного в другой..
Ну а в качестве нагрузки по первому варианту-высокодобротная первичка трансформатора с очень низким активным сопротивлением...
Имхо-здесь противоэдс от вторички даже на руку будет...😳

Через трансформатор и диод. Одна обмотка - к заряженному конденсатору, другая через диод к заряжаемому. Получается колебательный контур, при этом при колебании в одну сторону часть энергии передается на заряжаемый кондер, а при обратном колебании диод не позволяет стекать зарядам.

fable,ты хочешь придумать устройство, в котором заряд.перетекая из одного кондёра в другой совершает работу? Вроде это обсуждалось где-то и MSN говорил что СЕ при этом не нашёл.Может тебе повезёт?

😊

Иван-конденсатор и без неонки заряжается..
А антенна просто увеличивает поляризацию на пластинах и диэлектрике конденсатора..
Есть поляризация-есть условия для возникновения тока.
Ток заряда проходит через диоды включенные согласно-последовательно относительно пластин..
Получается что конденсатор заряжает сам себя.
Имхо

я ,,,эта...просто картину добовляю 😏 . НА лицо ВД ,,,мля 😏 .
Вод.

Турыст- ты неправ.
Слухай сюды...
🤢

Иван-так и газ в лампе тоже поляризуется
И конденсатор..
вилка Авраменко ведь и с разрядником вместо лампы работает..

Проверял? и сикоко % КПД ?

Есть просто одна задумка которую хочу проверить.
Есть катушка без сердечника и магнит
1. Подавая на катушку напряжение магнит втягивается в нее
На что тратится энергия 1.1 на нагрев катушки 2.1 на создание поля 3.1 Уходит обратно в источник

2. Берем конденсатор и заряжаем его через катушку. Происходит втягивание магнита в катушку но у нас отсутствует пункт 3.1
На что тратится энергия 1.2 на нагрев катушки 2.2 на создание поля 3.2 Уходит на заряд конденсатора
Мы имеем работу по втягиванию магнита и заряд конденсатора
т.о. в первом пункте мы имеем втянутый магнит а во 2 пункте втянутый магнит и заряд конденсатора.

теперь подключив конденсатор к катушке мы можем еще разок втянуть или вытолкнуть магнит


Мы потратили одинаковое кол-во энергии только во втором случае совершили 2-ю работу.

А перекачивая заряд из конденсатора в конденсатор экономим много энергии которая не уходит в источник а дальше используется.
мы можем подключив такое устройство к двигателю совершить как минимум в 2 раза больше работы.

Или я в чемто не прав?

Скорее всего в начале энергия у тебя распределяется между катушкой и кондёром а потом ты энергию,оставшуюся в кондёре используешь в конец, примерно так.В сумме видимо будет по нолям. Но всё ж кажется что что-то здесь не так просто

Во втором пункте мы имеем сначала втянутый магнит, а потом заряд конденсатора. Потому что ток втягивает магнит, а после зарядки конденсатора ток падает до нуля. Так что работы в 3 раза больше: и зарядили, и втянули, и отпустили 😶 😬 Извините.

Когда подав напряжение на катушку и втянув магнит, увидишь, что половина энергии до конденсатора не дошла - тебе будет хорошо. И куда она, интересно, делася? На сегодня не известны катушки, втягивающие магнит без создания протироЭДС.

турыст
а ты что, специально игнорируещь нарастание мощности импульса в разреженной плазме,отмеченное Теслой?
fable
Я не знаю: правы ли Вы или нет в этом посте: я просто ответил на Ваш первый пост в этой ветке. Единственный способ перегнать заряд из 1 конденсатора на другой без потерь и без соврешения работы- наведением. Этим и отличаются лейденские банки от обычных конденсаторов, что и отметил Яблочков.... В остальном-удачи.

совсем не так ток течет от источника к конденсатору через катушку
пока течет ток идет втягивание магнита в катушку.

Мы весь ток от источника собираем в конденсаторе за исключением потерь на нагрев. энергия на втягивание магнита не тратится.
почему не тратится? потому что если взять 2 магнита положить их рядом они сцепятся совершится работа но чтобы расцепить их нужно также совершить работу. но в нашем случае ток перешел в конденсатор магнит втянут но чтобы его вынуть из катушки работу по преодолению магнитных сил не надо совершать. Итак когда магниты сцепляются от них не убывает тоже самое когда течет ток по проводнику от тока не убывает.

как проверить что не тратится энергия на втягивание
берем конденсатор 22000 мф заряжаем его до 12 вольт мотаем катушку меряем ее сопротивление допустим 10 Ом теперь делаем цепь конденсатор - лампочка- катушка т.е. разряжаем конденсатор через лампочку но при этом в цепь добавляем катушку в которую втягивается магнит желательно массивный. меряем энергию которую забрала лампочка с помощью осциллографа. теперь делаем тоже самое только вместо катушки ставим обычный резистор номиналом 10 Ом и измеряем энергию которую потребила лампочка. Что имеем Энергии равны но при этом есть втянутый магнит. у кого есть осциллограф с интегрированием по времени могут проверить.

fable
Поищи в ветках. Пару лет назад MSN рассматривал задачку. На катушку разряжается кондер через диод. После импульса за счет самоиндукции в кондер возвращается почти 95% энергии но обратной полярности. На катушке стоит постоянный магнит. При импульсе он прыгает, совершая работу по подъему самого себя. По идее энергия электромагнита никуда не уходит. За счет чего совершается работа?

нет -просто хотел отделить следствие -ток проводимости в локальной цепи (заряд и разряд конденсатора,и разряд в лампе),от причины-поляризации пространства.
По поводу Тесла- ключевое слово-разрежение.
Чем оно больше-тем сильнее поляризация.
Проводник помещенный в среду вакуума поляризуется в большей степени-молекулы водуха не будут компенсировать заряды.значит на проводнике наведется больший потенциал..
Соответственно больший ток и мощность
По этому думаю что вакуумный конденсатор применительно к ВА будет гораздо эффективнее.
иМхО

А опыт проводили? в учебнике много чего написано. покажите обратные результаты или скажите у кого они есть.

Последовательно C1-диод-индуктивность-C2. Другой конец C2 замыкается на C1. Вот и всё. Только параметры подобрать.

Если не затруднит... А ежели С1, типа лейденской банки?

А если похожий опыт только магнит находится не на катушке а на расстоянии L от катушки. Подключаем заряженный конденсатор к катушке магнит втягивается и вылетает из нее по инерции при этом опять заряжая конденсатор. что имеем в итоге магнит переместился на расстояние 2L конденсатор заряжен. получается мы совершили работу по перемещению магнита на расстояние 2L не затратив энергии (исключая потери в проводах и перезарядку конденсатора ну и трение).
правильно?

Спасибо попробую😊

rezoner ...

+++Проверял? и сикоко % КПД ?+++

Не проверял,,,но именно так можжа согласовать переход энергии. Проверю на днях , самому интересно.Правда, в наличие только одна бобина , но накачка есть конкретная - схемка китайской зажигалки(китайсы на пол/пути к ВД !! ...держи карманы...) Примерно такое же согласование в "получении энергии из воздуха"...тута должно сработать "секретное заполнение" в разряднике 😏 , опять же материал в трансе(секретный сердечник) 😏 + сравнительно высокое напряжение в переходах....вообщем - ВД !!!!
КСТА...торкнула мыслишка - если сопротивление в разряде приближается к нулю то ЭТО способствует увеличению носителей , что фиксируется токометром и значит размножение электронов - блеф есть !! (деда ивана на меня нет...) 😏 .

------------
+++ А перекачивая заряд из конденсатора в конденсатор экономим много энергии+++

м,дя,,,,чессслово никогда ещё не видел таких тупых схем когда от совершённой работы оставалось почти стока же в накопителях. Грей вот клянётся/божится, что оно так и есть, а вот на осцилле и даже тестером совсем по другому получается - СДЕЛАНА РАБОТА - НЕТ НИКАКОЙ ЭНЕРГИИ !!!!ИЗРАСХОДОВАНА ! КПД-100% !

Вод.

А какая разница?

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Подскажите схему "Перекачки" заряда - Стр 1