[ВХОД]
10.04.26(21:17)

skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

📱 | 🖨️

Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Испытания Центробежно-гравитационного двигателя «ГМБ-2009» - Стр:2
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ] [>
Модератор: bslav
Первый пост темы: bslav Post: #196816 От:22.08.2009 (13:52)
Тема: Испытания Центробежно-гравитационного двигателя «ГМБ-2009».
Прошу совета! Нужна методика ЗАМЕРА мощности, простая и убедительная для экспертов моего инвестора. Мой вопрос: подходит ли МНОЙ предложенная методика?
(файл с моей методикой присоединён)
В августе я испытал в работе центробежно-гравитационный двигатель (фото и видео ролики ГМБ-2009 на [ссылка] , построенного по той же схеме уже во ВТОРОЙ раз.
В первый раз (про «ГМБ-1999» см. материал в конце статьи «Открытие поля центробежных сил» [ссылка] )
проблемы были те же, но размеры установки были меньше и обгонным муфтам хватило амплитуды колебаний вала съёма мощности для привода лебёдки, чтобы поднять груз для замера по простой методике mgh/t.
И во второй раз я реально получил свободную энергию, и второй раз наступил на одни и те же грабли: устройство получилось «демонстрационное», а не «практичное», потому что при помощи ТИПОВЫХ генераторов снять мощность с этого варианта конструкции для нужд потребителя у меня не получается. Схема (принцип) работоспособна, а её настоящая конструкция-2009 получилась не практична.
Нужно было сразу проектировать двигатель с приемлемыми параметрами движения вала выходной мощности под конкретный ТИПОВОЙ генератор энергии: электрогенератор, или теплогенератор, или насос и т.п., с ТИПОВЫМ же механизмом (редуктором) – преобразователем колебаний во вращение, чтобы теперь не изобретать велосипед. Каюсь.
Обычная славянская надежда на авось, «сначала сделать чтоб работало, а потом, авось, найдём способ как-нибудь снять полезную мощность». Да, сверхъединичный эффект явно имеется (27,8 Дж!), но оказалось, что полученная амплитуда 6 градусов при частоте 1Гц колебаний вала съёма мощности не приемлема, т.к. мала, не хватает ещё 10 градусов. Если я рукой раскачиваю вал прецессии с амплитудой на 15 гр., то Редуктор (к маховику на электрогенератор) или Лебёдка хорошо работают, а если двигатель колеблет вал на свои 6 градусов, то между зубьев шестерёнок, на стойках корпуса и в обгонных муфтах эти 6 градусов теряются.
Применение кривошипно-шатунного механизма невозможно из-за специфики движения вала отбора мощности (на ВЫХОДЕ) в этой кинематической схеме. При возрастании нагрузки на вал съёма мощности его амплитуда пропорционально по экспоненте падает до нуля. Частота колебаний (и, соответственно, скорость и время подъёма груза mgh/t) при работе ГМБ всегда остаются постоянными и совсем ни как не изменяется мощность на ВХОДЕ, потребляемая электродвигателем (U*I=const), подкачивающим в резонанс АКС. Значит, шатун должен бы соответственно подстраивать свою длину под изменяющуюся амплитуду, да и амплитуды идут одинаковыми сериями по 4 но разными по величине в серии.
Для съёма мощности с двигателя сейчас построены два механизма (см. фото), Редуктор на маховик электрогенератора и Лебёдка для типового замера мощности через mgh при подъёме груза. В обоих случаях применёны блоки обгонных муфт, чтобы преобразовывать движение колебаний вращения в однонаправленное вращение.
После испытаний стало ясно, что конкретно нужно изменить в конструкции, чтобы увеличить амплитуду под параметры электрогенератора или гидромотора (или ещё чего-то?), но это получается почти полная переделка, а средства (в которых я стеснён) уже затрачены. Отсюда и возникло моё желание, найти УБЕДИТЕЛЬНУЮ методику для доказательства инвестору работоспособности этой схемы, доказывающую однозначно, что есть смысл в выделении дополнительных средств на реконструкцию установки. Подскажите мне, пожалуйста!
Ящик: bslav100151@yandex.ru
Мой мобильный телефон (Россия): +7 915 925 4735
157300 г.Мантурово, Советская 36-4
С уважением, Богомолов Вячеслав.

- М-Парадигма физической Картины Мира
[ссылка]

Следствия из М-Парадигмы и решающие эксперименты:

- Алгоритм (типа ТРИЗ) для конструктора ВД, архимедовы силы
[ссылка]
- «От какого наследства мы не отказываемся»
[ссылка]
- "Центробежный генератор Богомолова" как игрушка.
[ссылка]
- Катается шарик в магнитном поле
[ссылка]
- Вихревой струйный насос = "тепловой насос"
[ссылка]
- Вихревой генератор энергии "БАК"
[ссылка]
bslav | Post:204072 - Date: 13.10.09(12:55)
An77 Пост: 203968 От 12.Oct.2009 (21:50)
bslav Пост: 203966 От 12.Oct.2009 (21:36)
... не тормозит сам маховик, потому что векторы перпендикулярны.
Выше пишу, что не перпендикулярны. Только если отбросить всякую точность и закрыть глаза на причины прецессии.


Насчёт "перпендикулярности" и я сомневаюсь, надо додумымать дальше, ведь в "гидродинамике" вихря физического вакуума результирующи вектор найти не просто:
Традиционно считалось, что гравитация может совершить работу mgh, если потенциальное поле энергии системы масс «зарядить», подняв груз на эту высоту h. Тогда делали вывод, что не поле непрерывно из века в век совершает работу гравитационными силами, а совершает работу и расходует энергию тот, кто поднял предварительно груз на высоту h. Теперь же в эффекте прецессии мы наблюдаем, что гироскоп, вращающийся по инерции, воздействие гравитации не тормозит, а только постоянно изменяет направление аксиального вектора его вращения, совершая работу, затрачивая гравитационную энергию на эту работу. При этом, ни кто не «заряжает» предварительно систему масс, поднимая какой-то груз на какую-то высоту! Парадокс.

Создаётся впечатление, что момент инерции гироскопа J = m&#8901;r2 что-то там «совершает». Совершает то, что непрерывно изменяет центральный вектор консервативных гравитационных сил на какой-то угол, пропорциональный моменту инерции гироскопа. Создаётся впечатление, что радиальный к Земному шару гравитационный поток поля Земли как бы «завихряется» вращением массы гироскопа и, подобно эффекту Магнуса на вращающемся роторе в гидродинамике, поэтому отклоняется от радиального направления движения потока к горизонтальному направлению движения, и, увлекает за собой по горизонтали массу вращающегося гироскопа, совершая работу, создаёт эффект прецессии.
То есть, гравитационное поле потоком какой-то субстанции (по аналогии с гидродинамикой) перемещает гироскоп горизонтально. Отсюда появляется убеждение, что эффект гравитационных сил это эффект увлечения объектов силой потока какой-то субстанции, например, потоком тонкой материи физического вакуума. Такое понимание природы гравитации соответствует её описанию в «гипотезе стоков» по математической модели Лебедева В.А., принятой на вооружение М-Парадигмой физики (В.А.Лебедев: в статьях "Геометрическое и энергетическое (массовое) подобие как условие стабильности системы тяготеющих тел в гидродинамической модели пространства", "Инвариантность уравнений излучения в гидродинамической модели пространства" в сборнике "Проблемы пространства, времени, тяготения", сборник научных статей по материалам IV Международной конференции 16-21 сентября 1996, СПб, Политехника СПб, 1997) [ссылка]

Вообще то о "перпендикулярности" убедительно сказано в теореме Пузанова (см. файл)


d7147f.zip
Размер: 25.79 KB

bslav | Post:204073 - Date: 13.10.09(13:07)
An77 Пост: 204061 От 13.Oct.2009 (13:06)
bslav Пост: 196816 От 22.Aug.2009 (14:52)
... явно имеется (27,8 Дж!), но оказалось, что полученная амплитуда 6 градусов при частоте 1Гц колебаний вала
... При возрастании нагрузки на вал съёма мощности его амплитуда пропорционально по экспоненте падает до нуля.
До нуля. Не это ли истинная мощность устройства?
Если это не так, то какие именно механические параметры энергии этого привода ожидалось снять на выходе?


Как я пишу в "теме", ГМБ-2009 повторяет схему ГМБ-1999, только масштаб больше. В 1999 году я получил 3кВт халявы [ссылка] , соответственно, в 2009 расчитываю получить больше. Сейчас закончил переделку, которая позволит увеличить амплитуду на выходе, а значит подключить лебёдку (см. фото на сайте Фролова), то есть убедительно замерить mgh/t




bslav | Post:204078 - Date: 13.10.09(13:41)
An77 Пост: 203968 От 12.Oct.2009 (21:50)
bslav Пост: 203966 От 12.Oct.2009 (21:36)
... не тормозит сам маховик, потому что векторы перпендикулярны.
Выше пишу, что не перпендикулярны. Только если отбросить всякую точность и закрыть глаза на причины прецессии.


В книге К. Э. Суорца «Необыкновенная физика обыкновенных явлений». — Пер. с англ., М.: Наука. Гл. ред. физ.-мат. лит., 1986, стр.174-175; дано изложение начал физики. Там находим описание и трактовку опыта с гироскопом. Уже 30 лет "ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОСТЬ" ни кто не критикует! Цитирую. "Вы можете сделать поразительный образец волчка (или гироскопа) с помощью велосипедного колеса. Подвесьте один конец оси снятого переднего колеса на шнурке, как показано на схеме (рисунок поместил ниже в файле. Извини, не умею ещё помещать рисунки в пост). Отпустите другой конец оси, чтобы колесо поддерживалось только шнурком. Сразу же появляется неуравновешенный момент сил, опрокидывающий колесо. На колесо действует сила тяжести, приложенная к его центру и направленная вертикально вниз. Плечо этой силы равно расстоянию от центра колеса до точки закрепления шнурка.
Теперь проделайте то же самое, но на этот раз попросите кого-нибудь раскрутить колесо, прежде чем вы его отпустите. На него по-прежнему будет действовать тот же самый неуравновешенный момент силы тяжести, но колесо не опрокинется и не упадет. Оно останется вертикальным, а его ось будет медленно поворачиваться в горизонтальной плоскости вокруг шнурка.
Почему колесо не опрокидывается, и откуда берется момент импульса, связанный с движением его центра по горизонтальной окружности?
Для того чтобы объяснить данный феномен, рассмотрим, что происходит с верхней точкой «Р» колеса. Если смотреть сверху, эта часть колеса опрокидывается вправо. Следовательно, действующая на точку Р сила направлена вправо. Однако точка Р при этом быстро движется вперед (когда мы смотрим вниз на колесо). Опрокидывающее усилие сообщает точке Р небольшой импульс (курсив мой, обращает внимание на источник энергии импульса!), направленный вправо, который складывается векторно с основным импульсом этой точки, направленным вперед. Результирующий импульс имеет такое направление, которое соответствует повороту всего колеса направо. Вместо того чтобы опрокинуться, колесо и плоскость его вращения поворачиваются направо.
На схеме стрелками, направленными вдоль соответствующих осей, показаны силы и моменты импульса. Наибольшим моментом импульса, направленным вдоль горизонтальной оси, в этой системе обладает вращающееся колесо. Момент силы тяжести также лежит в горизонтальной плоскости, однако он ПЕРПЕНДИКУЛЯРЕН оси колеса (заглавными шрифт мой.) Вследствие этого момент силы тяжести не тормозит колесо, не отбирает его кинетическую энергию вращения для действия момента сил прецессии точки Р! За каждый интервал времени dt момент силы тяжести вызывает изменение момента импульса прецессии точки Р: Мdt = dJ. Это приращение момента импульса направлено ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО к основному моменту импульса колеса И ПОЭТОМУ НЕ ИЗМЕНЯЕТ ЕГО МОДУЛЯ. Но момент силы тяжести ИЗМЕНЯЕТ НАПРАВЛЕНИЕ момента импульса точки Р колеса. Ось колеса поворачивается в горизонтальной плоскости, и этот поворот продолжается все время, пока действует момент силы тяжести. Такой тип движения называется прецессией».

881495.zip
Размер: 56.23 KB

An77 | Post:204108 - Date: 13.10.09(16:04)
bslav Пост: 204072 От 13.Oct.2009 (13:55)
... Традиционно считалось, что гравитация может совершить работу mgh, если потенциальное поле энергии системы масс «зарядить», подняв груз на эту высоту h. Тогда делали вывод, ...
... не «заряжает» предварительно систему масс, поднимая какой-то груз на какую-то высоту! Парадокс.

Назовём ли мы инерцию "полем", или "ягодой", или иначе, как кому по вкусу - смысл получится одинаковым. Когда этот запас исчерпан, система остановится, ибо не знает, что фиктивные силы должны действовать - они и не действуют.

Вообще то о "перпендикулярности" убедительно сказано в теореме Пузанова (см. файл)
Читать было тяжело, но смешно. Автора статьи - срочно в школу, а лучше - на детскую площадку, где он, при помощи имеющегося там оборудования, легко мог бы разоблачить собственную "теорему".
Таким образом, в его лице, повысится уровень образованности всего человечества. Несомненно. Можно смело гарантировать.
Журнал "Инженер" после такого - в помойку, хоть и жаль! 😬

An77 | Post:204110 - Date: 13.10.09(16:13)
bslav Пост: 204072 От 13.Oct.2009 (13:55)
...Насчёт "перпендикулярности" и я сомневаюсь, надо додумымать дальше, ... Парадокс.
Справочно. Ради всего человечества и всех парадоксов и против них там, где их нет. 😈 Смотрим угол этой неперпендикулярности в таблице синусов, косинусов и тангенсов. Последний, для искомого угла, выражается отношением скорости прецессии к основной скорости гироскопа.

An77 | Post:204118 - Date: 13.10.09(16:54)
Приложение. Школьная схема демонстрации перехода потенциальной энергии в кинетическую, и затем обратно в потенциальную, уже посредством прецессии.
Возвращает почти 100%.
Школьная схема
Школьная схема
Размер: 4.88 KB

bslav | Post:204139 - Date: 13.10.09(17:54)
An77 Пост: 204118 От 13.Oct.2009 (17:54)
Приложение. Школьная схема демонстрации перехода потенциальной энергии в кинетическую, и затем обратно в потенциальную, уже посредством прецессии.
Возвращает почти 100%.


Враньё!!! Мы в лаборатории Фролова делали аналогичный опыт [ссылка] см. статьи в журнале "НЭ":
"Учебник 1964 года кратко знакомит с теорией гироскопов лишь УЗКИЙ КРУГ ПОСВЯЩЁННЫХ в тайны ФЭП, будущих инженеров-авиастроителей, прежде чем им предстоит изучать схемы и конструкции авиационных гироскопов.
На основании богатого многолетнего опыта проверки математической теории на практике, Д.С.Польпер делает вывод: «Нутационное движение гироскопа является движением по инерции... Избыточный инерционный момент, который в теоретической механике называется центробежным моментом сил инерции, стремится совместить ось ротора гироскопа с осью наружной рамки кардана, т.к. равновесие при нутации оказывается нарушенным. В процессе прецессионного движения устанавливается динамическое равновесие между моментом внешних сил и гироскопическим моментом, равным моменту центробежных сил... Гироскопический момент и есть то инерционное сопротивление, которое оказывает гироскоп приложенному к нему моменту внешних сил... Из уравнения закона прецессии следует, что прецессионное движение оси ротора гироскопа определяется моментом внешних сил, действующих на гироскоп и равно ему... Прецессионное движение является движением без инерции». Заканчивая цитату, сделаем наш собственный акцент из выводов автора: прецессионное движение — это специфический инструмент, позволяющий использовать энергию внешних сил, приложенных к ротору гироскопа благодаря возникающему при ФЭП моменту центробежных сил инерции.
В учебнике выводятся формулы законов движения гироскопа на механических моделях, где в качестве внешней силы приложенной к оси ротора используется вес гири, то есть сила энергии гравитационного поля, мощность которого в виде момента сил прецессии утилизуется даром! Вызывает недоумение, почему же этот автор и другие не делают следующий, такой очевидный шаг в своих рассуждениях? Конечно же, чтобы инициировать получение мощности потребителем с вала прецессирующего гироскопа необходимо вначале одноактно аккумулировать электрическую энергию в виде кинетической энергии вращения маховика, а затем сколько угодно времени лишь восполнять её малые потери на трение, ведь по теории на производство мощности сил прецессии энергия ротора гироскопа не затрачивается.
Для того чтобы подтвердить этот факт, был проведен простой эксперимент. Его цель — проверить, потребляется ли дополнительная электроэнергия мотором гироскопа в процессе утилизации гравитационной энергии на валу прецессии. (см. об этом эксперименте журналы "НЭ". Кстати, а кто же загнобил этот честный журнал!?)

Вот ещё примерчик о вранье "учебиков" и практике вывода на орбиту спутников. Почему же не выводят спутники ракетоносителем тупо вертикально? Посмотри любой фильм запуска, сначала ракетонаситель идёт вверх, а потом "ложится" на "логарифмическую спираль" траектории. А потому, что существует 150 летний "парадокс Циалковского" (есть тоненькая книжица 60-х годов "Неизвестные парадоксы Циалковского" о халявности центробежных сил; им успешно пользуются "королёвы", а ослинные уши легковеров из учебников торчат со времени русского первого искусственного спутника Земли).

Уважаемый An77, сделай опыт САМ! Это дёшево.

Не только новые учебники врут, старые изымаются, переписывается история, перевираются Идеи Иисуса (http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=198514#198514
это статья «От какого наследства НЕ отказываемся»)


bslav | Post:204141 - Date: 13.10.09(17:57)
An77 Пост: 204110 От 13.Oct.2009 (17:13)
bslav Пост: 204072 От 13.Oct.2009 (13:55)
...Насчёт "перпендикулярности" и я сомневаюсь, надо додумымать дальше, ... Парадокс.
Справочно. Ради всего человечества и всех парадоксов и против них там, где их нет. 😈 Смотрим угол этой неперпендикулярности в таблице синусов, косинусов и тангенсов. Последний, для искомого угла, выражается отношением скорости прецессии к основной скорости гироскопа.


Эх, разбередил ты душу «непонятого-непонятного»! Алгебра\геометрия сложения\умножения векторов аксиальных и «нормальных» непроявлена. В самом деле, радиальный вектор ЦБ\ЦС в вихре траектории логарифмической спирали (порождающей орбитальную скорость), к кривизне, к касательной, в т. ч. к кривой графика функции логарифмики (траектории спутника, например) не ортагонален!!! Тут сплошные «округления», как ты справедливо заметил, – круги логарифмической спирали. Но (!), теория Иванова Б.П. квантования уровней плотности энергии «орбит» примиряет эту «трёхмерную геометрию», тут работает геометрия Лобачевского для псевдосферы: (стр.93, [ссылка]
Это М-Парадигма физики) «В нелинейной среде с топологической сетью ячеек в фазовом переходе к новой структуре топологической сети элементы-ячейки преобразуются на один шаг логарифмической шкалы КЛ. Элемент-ячейка в виде торообразного вихря превращается в поток-орбиту слоя, энергетического уровня КВ-МС нового вихря новой топосети новой фазы среды. Математическая модель эволюции торообразного вихря есть превращение тора в псевдосферу.
По схеме этой же модели происходит передача энергии от ячейки к ячейке топосети среды в ее равновесном состоянии, в фазе диссипативных структур (т.е. всегда оно есть на низшей ступени КЛ) во время передачи энергии в волновой форме в двух формах:
• По фронтальной для тора цепочке: от ячейки к ячейке выстраивается “катушкообразная трубка” из псевдосфер (аналогия с трубкой Кундта со стоячей УЗВ волной во взвеси частиц).
Математическая модель эволюции торообразного вихря – апроксимация тора орбитой в форме кривой линии окружности, а затем, итерация функций кривых сечений математического конуса. Такой последовательностью действий мы опишем процесс эволюции, впишем, после тангенциального разрыва скорости на окружности, образовавшуюся логарифмику в поверхность псевдосферы. Упрощённую модель этого процесса мы наблюдаем в ванне, как формирование воронки слива воды.
Псевдосфера и логарифмика созданы друг для друга как влюбленные. Псевдосфера образована фигурой вращения трактрисы вокруг ее асимптоты. Ветвь трактрисы стремится до бесконечности к асимптоте так же, как ветвь логарифмической спирали стремится до бесконечности к своему полюсу, точке, которую мы представим “торцом” асимптоты, если асимптоту будем считать аксиальным вектором вращения тора.
Математическую модель преобразования вихревого тора в усеченный конус мы находим в работе Л.А.Юткина ("Электрогидравлический эффект и его применение", Л.:Машиностроение, 1986). Ему потребовалась не одна страница, чтобы показать, через векторные диаграммы всех сил, действующих на точки поверхности вращающеегося тора, как он, постепенно превращаясь, принимает форму конуса, псевдосферы Лобачевского.
• По цепочкам связей в плоскости тора: от ячейки к ячейке при тангенциальном разрыве (“картинка спиральной галактики”).

В масштабе элементов ДСП передача энергии между соседними ячейками топосети осциллятора (близкодействие) происходит в форме массопереноса. В масштабе системы ДСП осциллятора энергоперенос происходит путем распространения волн и излучения по осциллятору среды волновым фронтом.
Цепная линия – эволюта трактрисы, а она – эвольвента цепной линии. Цепная линия почти есть гипербола, кривая сечения математического конуса. Отличия появляются при апроксимации псевдосферы конусом. Поэтому тригонометрические функции и гиперболические функции как сестры. Числовые ряды Фурье гиперболических функций описывают золотое сечение, средне пропорциональные числового ряда, музыкального ряда Архимеда гармоник частот и т.д., в конечном итоге, описывают квантово-механические уровни систем ячеек (круги логарифмической спирали) топологической сети осциллятора среды ФВ.
Ячейки Бенара моделирует четырехмерная суперсфера, ее проекция на трехмерное пространство есть сфера с вписанным в нее тором. Математическое поле числовых рядов Фурье моделирует структуру топологической сети диссипативных структур ФВ одного уровня квантовой лестницы (КЛ). Фракталы...- субординация в иерархии систем осцилляторов КЛ среды ФВ.
Ячейки топосети диссипативных структур как квантово-механической системы моделируют: модель Кеплера, модель Ньютона-Кулона, модель атома Бора, стоковая модель Лебедева, вихревая пелена на крыле Зайцева, модель атома кольцегранника Кушелева, Брюсселятор Пригожина, фоновая частица Герловина.
В построении моделей ЕМП и ВКМРП можно плодотворно применить математический аппарат моделей Д.Х.Базиева, В.Я.Бриля, И.Л.Герловина, А.И. Вейника, Иванова Б.П. и т.д., т.е. всех перечисленных авторов из хрестоматии "Русской Матрешки". Недалёк тот день, когда появится математик, объединивший эти аппараты в одном.»




bslav | Post:204683 - Date: 16.10.09(15:31)
An77 Пост: 204110 От 13.Oct.2009 (17:13)
bslav Пост: 204072 От 13.Oct.2009 (13:55)
...Насчёт "перпендикулярности" и я сомневаюсь, надо додумымать дальше, ... Парадокс.
Справочно. Ради всего человечества и всех парадоксов и против них там, где их нет. 😈 Смотрим угол этой неперпендикулярности в таблице синусов, косинусов и тангенсов. Последний, для искомого угла, выражается отношением скорости прецессии к основной скорости гироскопа.


Извини, формулы редактировать некогда, кликни на сайт.
"Теперь становится очевидно, каким образом обеспечивается устойчивость ориентации плоскости вращения гироскопа. При малейшем изменении этой ориентации нарушается компенсация сил: центростремительные векторы поворачиваются так, чтобы быть направленными к центру вращения, а центробежные векторы сохраняют свои направления, нормальные к прежней оси вращения. В результате возникает возвращающий момент сил. Определение гироскопа должно не просто содержать понятие “быстро вращающееся тело” – быстро по сравнению с чем? – определение должно оговаривать, что такой-то отклоняющий момент сил компенсируется возвращающим моментом сил при отклонении плоскости гироскопа не более чем на такой-то малый угол &#61537; .
В действительности, конечно, картина несколько сложнее: в результате совместного действия отклоняющих и возвращающих сил тонкий дискообразный гироскоп изгибается так, что его сечение плоскостью, содержащей ось вращения и силу, отклоняющую ось, представляет собой тангенсоиду. Но при малом угле &#61537; этим изгибом можно пренебречь. Тогда из условия равенства модулей отклоняющего и возвращающего моментов следует, что
Fl=J&#61559; 2&#61655; tg&#61537; , (4)
где F - отклоняющая сила, l - расстояние от точки приложения силы F до центра инерции гироскопа, J - момент инерции гироскопа, и &#61559; - угловая скорость его вращения. Взаимная компенсация этих двух моментов сил приводит к нулевому угловому ускорению плоскости гироскопа в направлении отклонения; обнуление же угловой скорости отклонения происходит как раз с помощью прецессии – равномерного вращения плоскости гироскопа в ортогональном направлении. Приравнивая поперечные составляющие – из-за отклонения и из-за прецессии – у линейных скоростей элементов гироскопа, мы получаем для угловой скорости прецессии &#61527; простое соотношение:
&#61527; =&#61559; &#61655; sin&#61537; . (5)
При малом угле &#61537; , с учётом (4), из соотношения (5) следует хорошо известное выражение для угловой скорости прецессии.
Вышеизложенное объяснение свойств гироскопа, а, значит, и принципов, на которых основаны его разнообразные технические применения, на наш взгляд, выгодно отличается от традиционного подхода, отождествляющего гироскопические силы с силами Кориолиса, которые требуется учитывать лишь во вращающихся системах отсчёта, в то время как в невращающихся системах отсчёта они равны нулю. Напротив, центробежные силы, как и производимые ими действия, не зависят от того, в какой из систем отсчёта анализируется процесс. Мы утверждаем, что силовые действия гироскопов обусловлены ни чем иным, как действиями именно центробежных сил, так или иначе трансформированными в соответствии с конструкцией гироскопического устройства и с приложенными к нему внешними усилиями."

[ссылка]


An77 | Post:204754 - Date: 16.10.09(22:01)
bslav Пост: 204139 От 13.Oct.2009 (18:54)
An77 Пост: 204118 От 13.Oct.2009 (17:54)
...
Возвращает почти 100%.


... Мы в лаборатории Фролова делали аналогичный опыт

Схемы можно считать подобными, или есть принципиальная разница?

bazarov | Post:204767 - Date: 16.10.09(22:37)
Вопрос: А не пробовали ли Вы ось по которой идёт намотка подвесной нити делать разных диаметров? Может данные есть?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


An77 | Post:204775 - Date: 16.10.09(22:56)
bazarov Пост: 204767 От 16.Oct.2009 (23:37)
Вопрос: А не пробовали ли Вы ось по которой идёт намотка подвесной нити делать разных диаметров? Может данные есть?

Это очень удобная нить. Лёгким движением руки, перемещением точки намотки, вариация скорости под два порядка. Если катушка правильная, конус. И потерь - никаких почти. Что и есть идеально для эксперимента.

bslav | Post:204793 - Date: 16.10.09(23:31)
bazarov Пост: 204767 От 16.Oct.2009 (23:37)
Вопрос: А не пробовали ли Вы ось по которой идёт намотка подвесной нити делать разных диаметров? Может данные есть?


Какая разница? mgh поднятого лебёдкой груза, он и в Африке mgh !

Богомолов В.И., Статьи «Генератор Богомолова», «Эксперимент по использованию свободной энергии», Журналы «Новая Энергетика» №№4,5-6, 2003г.; №1, 2004.
В опыте по схеме Суорца ротор в виде велосипедного колеса был заменен цилиндрическим ротором электромотора диаметром 10 см, скоростью вращения в 15 тыс. об\мин и весом около 2 кг. Плечо момента гравитационных сил составило 10 см. На вал прецессии диаметром 1 см был намотан шнур, нагруженный через блок гирей весом 200 г, для того чтобы снимать полезную мощность с вала N=mgh/t. В состоянии покоя зафиксированный мотор на максимальных оборотах потреблял постоянный ток напряжением 25 В и силой 0,5 A. Мощность тока составила 12,5 Вт. Угловая скорость вала прецессии составила 5 об\сек. В процессе совершения работы по подъему гири на высоту в 1 м при наматывании шнура на вал прецесии показания амперметра и вольтметра не изменились. То же самое наблюдалось при резком торможении вала прецессии. Также нами были сравнены время полной остановки вращения ротора электродвигателя, находящегося в покое — без всякой нагрузки и с нагрузкой гирей на вал прецессии после отключения питания. В обоих случаях оно составило 31 мин. Кроме того, гироскоп с уже выключенным мотором в течение 17 мин. совершал работу по подъему гири. Вывод: мотор гироскопа в процессе утилизации гравитационной энергии на валу прецессии дополнительной электроэнергии не потреблял!
После ознакомления с трактовкой Суоца, Польпера и результатом нашего опыта, становится ясно, что в данном устройстве легко поддерживается константа момента импульса маховика в его основном вращении, так как поддерживать вращение по инерции маховика нужно, лишь преодолевая сопротивление трения качения подшипников, которое с увеличением угловой скорости нарастает лишь линейно (также нам известны конструкции магнитных подвесов, воздушных подшипников и других устройств, сопротивление которых минимально). Увеличение угловой скорости маховика с ее дальнейшим поддержанием необходимо для того, чтобы получить возможность наращивать воздействие внешних сил на ось момента. Силы гравитации могут быть вообще заменены другими консервативными силами, такими, как, например, возвращающие силы пружины или силы, действующие в постоянных магнитах. Так мы можем добиться выработки свободной энергии, намного превышающей потери на трение, путем «съема» мощности сил прецессии с вала гироскопа. Электрическая энергия затрачивается в гироскопе лишь для создания условий действия прецессии. Направив часть полученной свободной энергии на восполнение, мы получим «вечный двигатель второго рода».


An77 | Post:204798 - Date: 17.10.09(00:39)
bslav Пост: 204793 От 17.Oct.2009 (00:31)
bazarov Пост: 204767 От 16.Oct.2009 (23:37)
Вопрос: А не пробовали ли Вы ось по которой идёт намотка подвесной нити делать разных диаметров? Может данные есть?


Какая разница? mgh поднятого лебёдкой груза, он и в Африке mgh !

Богомолов В.И., Статьи «Генератор Богомолова», «Эксперимент по использованию свободной энергии», Журналы «Новая Энергетика» №№4,5-6, 2003г.; №1, 2004.
В опыте по схеме Суорца ротор в виде велосипедного колеса был заменен цилиндрическим ротором электромотора диаметром 10 см, скоростью вращения в 15 тыс. об\мин и весом около 2 кг. Плечо момента гравитационных сил составило 10 см. На вал прецессии диаметром 1 см был намотан шнур, нагруженный через блок гирей весом 200 г, для того чтобы снимать полезную мощность с вала N=mgh/t. В состоянии покоя зафиксированный мотор на максимальных оборотах потреблял постоянный ток напряжением 25 В и силой 0,5 A. Мощность тока составила 12,5 Вт. Угловая скорость вала прецессии составила 5 об\сек. В процессе совершения работы по подъему гири на высоту в 1 м при наматывании шнура на вал прецесии показания амперметра и вольтметра не изменились. То же самое наблюдалось при резком торможении вала прецессии. Также нами были сравнены время полной остановки вращения ротора электродвигателя, находящегося в покое — без всякой нагрузки и с нагрузкой гирей на вал прецессии после отключения питания. В обоих случаях оно составило 31 мин. Кроме того, гироскоп с уже выключенным мотором в течение 17 мин. совершал работу по подъему гири. Вывод: мотор гироскопа в процессе утилизации гравитационной энергии на валу прецессии дополнительной электроэнергии не потреблял!
...


Указанный ротор хранит энергию вращения приблизительно 3кДж (Три килоджоуля).
При его торможении любым разумным способом, один ньютон груза можно поднять на три километра, двести граммов - где-то на полтора километра.
Вы поднимаете на 1м (Один метр). Вот, собссссно, и всё.
Сомнительно, чтобы изменение этой величины на 1/1500 как-либо повлияло на результат измерений.
Что можно измерить по шкале прибора (установки) при таком грубом игнорировании размерности этой шкалы?
Точность амперметра должна быть порядка 1/100 процента. Где взяли?
Там ещё есть?
😬
Готов продолжить обсуждение, но только при вменяемой схеме эксперимента.

bslav | Post:204844 - Date: 17.10.09(17:27)
An77 Пост: 204754 От 16.Oct.2009 (23:01)
bslav Пост: 204139 От 13.Oct.2009 (18:54)
An77 Пост: 204118 От 13.Oct.2009 (17:54)
...
Возвращает почти 100%.


... Мы в лаборатории Фролова делали аналогичный опыт

Схемы можно считать подобными, или есть принципиальная разница?


Смотри сам, схема Суоруа абсолютно подобна твоей "школьной" схеме.

bslav | Post:204846 - Date: 17.10.09(17:34)
An77 Пост: 204798 От 17.Oct.2009 (01:39)
bslav Пост: 204793 От 17.Oct.2009 (00:31)
bazarov Пост: 204767 От 16.Oct.2009 (23:37)
Вопрос: А не пробовали ли Вы ось по которой идёт намотка подвесной нити делать разных диаметров? Может данные есть?


Какая разница? mgh поднятого лебёдкой груза, он и в Африке mgh !

Богомолов В.И., Статьи «Генератор Богомолова», «Эксперимент по использованию свободной энергии», Журналы «Новая Энергетика» №№4,5-6, 2003г.; №1, 2004.
В опыте по схеме Суорца ротор в виде велосипедного колеса был заменен цилиндрическим ротором электромотора диаметром 10 см, скоростью вращения в 15 тыс. об\мин и весом около 2 кг. Плечо момента гравитационных сил составило 10 см. На вал прецессии диаметром 1 см был намотан шнур, нагруженный через блок гирей весом 200 г, для того чтобы снимать полезную мощность с вала N=mgh/t. В состоянии покоя зафиксированный мотор на максимальных оборотах потреблял постоянный ток напряжением 25 В и силой 0,5 A. Мощность тока составила 12,5 Вт. Угловая скорость вала прецессии составила 5 об\сек. В процессе совершения работы по подъему гири на высоту в 1 м при наматывании шнура на вал прецесии показания амперметра и вольтметра не изменились. То же самое наблюдалось при резком торможении вала прецессии. Также нами были сравнены время полной остановки вращения ротора электродвигателя, находящегося в покое — без всякой нагрузки и с нагрузкой гирей на вал прецессии после отключения питания. В обоих случаях оно составило 31 мин. Кроме того, гироскоп с уже выключенным мотором в течение 17 мин. совершал работу по подъему гири. Вывод: мотор гироскопа в процессе утилизации гравитационной энергии на валу прецессии дополнительной электроэнергии не потреблял!
...


Указанный ротор хранит энергию вращения приблизительно 3кДж (Три килоджоуля).
При его торможении любым разумным способом, один ньютон груза можно поднять на три километра, двести граммов - где-то на полтора километра.
Вы поднимаете на 1м (Один метр). Вот, собссссно, и всё.
Сомнительно, чтобы изменение этой величины на 1/1500 как-либо повлияло на результат измерений.
Что можно измерить по шкале прибора (установки) при таком грубом игнорировании размерности этой шкалы?
Точность амперметра должна быть порядка 1/100 процента. Где взяли?
Там ещё есть?
😬
Готов продолжить обсуждение, но только при вменяемой схеме эксперимента.


"Также нами были сравнены время полной остановки вращения ротора электродвигателя, находящегося в покое — без всякой нагрузки и с нагрузкой гирей на вал прецессии после отключения питания. В обоих случаях оно составило 31 мин." 😕

bslav | Post:204851 - Date: 17.10.09(17:57)
Уважаемый An77, а чего нам копья ломать? Это же не синхрофазотрон! Эксперимент повторяемый и дешёвый. Берём швабру, подвешиваем на длинной верёвочке (долго не затормозит). На Т-образный рычаг пришпандориваем аккумуляторную высокооборотистую дрель, в роли маховика - фреза от болгарки (чем больше диаметр фрезы, тем эффективней). А теперь, пусть на ручку швабры наматывается шнур, совершая работу по поднятию гири через блок. Тут нам "учебник" - не подзаконный акт дряхлых мэтров.

bslav | Post:204853 - Date: 17.10.09(18:37)
An77, а почему ты замалчиваешь мой вопрос про "Вечную лампочку Кушелева"???

An77 | Post:204881 - Date: 17.10.09(21:34)
bslav Пост: 204853 От 17.Oct.2009 (19:37)
An77, а почему ты замалчиваешь мой вопрос про "Вечную лампочку Кушелева"???

Так она работает?
Спасибо, очень приятное событие; может быть, отдельной темой?

eptv | Post:204890 - Date: 17.10.09(22:30)
bslav, мне нравится как вы пишите, но ваши опыты действительно поставлены так, что невозможно сделать вывод о результате эксперимента.

Энергия маховика, к примеру, действительно огромна, по сравнению с работой, которую совершает прецессия.

Никому из читателей неинтересно ставить эти опыты корректно и самостоятельно, потому-что вопрос вроде как изученный и никакой СЕ тут нету. А вы утверждаете, что теория расходится с практикой.

Почему бы вам подробно и обоснованно, не ответить на замечания по Вашим опытам, чтобы стало видно, что Вы правы. Не зря же вы, в конце, концов это все пишите и ставили опыты.

?

An77 | Post:204894 - Date: 17.10.09(22:42)
Нужен какой-то особый дар убеждения, чтобы доказывать, что метр меньше километра.
😬 😬 😬

bslav | Post:204926 - Date: 18.10.09(11:16)
eptv Пост: 204890 От 17.Oct.2009 (23:30)
Не зря же вы, в конце, концов это все пишите и ставили опыты?


Сегодня нищие граждане богатой России не живут, а выживают, экономят на бензине, дровах, лампочках… Нам срочно нужны БТГ. На этой ветке форума я хочу привлечь внимание изобретателей к физическому эффекту «ПРЕЦЕССИЯ» (и инерция вообще), который может стать источником свободной энергии дешёвых СЕ устройств. На другой ветке [ссылка]
я также пытаюсь привлечь внимание к физическому эффекту «АРХИМЕДОВЫ СИЛЫ».

Я не буду разбиваться в лепёшку, доказывая при помощи математических моделей прецессии принципиальную работоспособность моей схемы Генератора Маринова-Богомолова. Докажет сам ГМБ, став народным помощником. Сейчас я заканчиваю перестройку отдельных узлов, чтобы увеличить амплитуду колебаний вала съёма мощности.

Эту тему (ветку форума) я начал с ПРОСЬБЫ помочь мне определиться с методикой замеров мощности. Спасибо хозяину сайта СКИФ и добрым людям посетившим мою тему за письма и телефонные звонки, мне дали очень хорошие советы по методике и как изменить конструкцию. В постах же «старожилы СКИФа» только чванятся, грызут и лают на меня «пришлого». Это о чём-то говорит?


А Вам, eptv, спасибо на добром слове!

bslav | Post:204929 - Date: 18.10.09(11:25)
An77 Пост: 204881 От 17.Oct.2009 (22:34)
bslav Пост: 204853 От 17.Oct.2009 (19:37)
An77, а почему ты замалчиваешь мой вопрос про "Вечную лампочку Кушелева"???

Так она работает?
Спасибо, очень приятное событие; может быть, отдельной темой?


Семь лет назад работала, демонстрировалась на ВДНХ и там же продавалась. Я совсем далёк от этой темы, просто материалы лежали в архивах.

Если это тебе по плечу, начни новую тему, будет большая польза людям.

Евгений Иванович Андреев на стр.458 пишет: «Чем полнее резонанс частоты собственных колебаний энергоустройства с частотой задатчика (атома сапфира), тем больше амплитуда потока электрино и меньше энергозатраты на привод задатчика, вплоть до их исключения при полном резонансе. Этим, например, воспользовался Кушелев, который зажёг вечную лампочку» (Андреев Е.И. «Основы естественной энергетики»,-СПб, изд-во «Невская жемчужина», 2004)
В этой книге в т.ч. представлена заявка на патент «оптимизатор» и на ДВС на аутотермии.
Для тех кто не знает: Андреев Е.И. на презентации своего изобретения в 2004 г. в Питере демонстрировал широко представленным СМИ два автомобиля ВАЗ-2106, которые могли на определённых режимах работы питаться забортным воздухом вместо бензина.
Прошли годы, как нет «вечных лампочек» Кушелева в продаже, так нет в продаже и «приставок-оптимизаторов» Андреева. В прессе и на форумах глубокий вакуум.
Может быть рукастые мужи будут сами в гаражах делать мой ГМБ...


bes | Post:204938 - Date: 18.10.09(13:52)
bslav
-------------------------------------------
Для тех кто не знает: Андреев Е.И. на презентации своего изобретения в 2004 г. в Питере демонстрировал широко представленным СМИ два автомобиля ВАЗ-2106, которые могли на определённых режимах работы питаться забортным воздухом вместо бензина.
--------------------
Такими примерами, я думаю, Вы дискредитируете и свою идею. Я написал Андрееву письмо тогда же с предложением.
Съемочная группа новостей одного из центральных каналов садится в его машину. Бензобак тключается. Бензин подается их 2х литровой мерной емкости. Выезжаэт на шоссе, и проезжают на его мобиле 150км. Потом разворачиваэтся и обратно.
Это могло быть дано в новостях. Он гордо отказался, хотя сам искал спонсоров и ему нужна была реклама.

bslav | Post:205289 - Date: 20.10.09(15:12)
eptv Пост: 204890 От 17.Oct.2009 (23:30)
bslav, Энергия маховика, к примеру, действительно огромна, по сравнению с работой, которую совершает прецессия.

An77 Пост: 204894 От 17.Oct.2009 (23:42)
Нужен какой-то особый дар убеждения, чтобы доказывать, что метр меньше километра.
😬 😬 😬

Всё совсем не так. Нельзя километры складывать с огурцами, например. Я уже который раз обращаю твоё внимание на то, что кинетическая энергия вращения маховика, гироскопа и кинетическая энергия на валу прецессии имеют СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ источники энергии. При высокой добротности колебательной системы или малом трении на оси гироскопа аккумулированная гироскопом энергия остаётся неизменной в то время, когда прецессия совершает ХАЛЯВНУЮ РАБОТУ. Вращение гироскопа это ТОЛЬКО кинематико-геометрическое УСЛОВИЕ образования вихря в эфире. После цикла работ прецессии, после отключения устройства энергия гироскопа МОЖЕТ БЫТЬ РЕКУПЕРИРОВАНА!!! Пусть её будет и целый «километр», но «метр» приобретённой энергии прецессии нам в этом случае достанется НА ХАЛЯВУ!!!
Аккумулированная маховиком энергия НЕ ПИТАЕТ СОБОЙ энергию прецессии. Питает энергией прецессию энергия ТОЙ ВНЕШНЕЙ СИЛЫ, КОТОРАЯ «ЛОМАЕТ» ОСЬ ГИРОСКОПА! В нашем случае типовой схемы «гироскопа со смещённым центром тяжести» ВНЕШНЕЙ СИЛОЙ ломающей ось гироскопа является гравитация, вот её то и утилизует прецессия, это и есть источник халявы. «Внешней силой» может быть и магнитная, и электростатическая, и сила пружины. Таким образом, физический эффект «прецессия» может быть использован как ИНСТРУМЕНТ получения свободной энергии какой либо бесплатной для нас консервативной силы (ещё не приватизированной) поля потенциальной энергии эфира, гравитационного, магнитного, электростатического…
Повторю ещё раз, формула функции угловой скорости (энергии) прецессии, как функция отношения аргументов момента импульса силы веса смещённого центра тяжести к моменту импульса гироскопа, эта формула МАТЕМАТИЧЕСКАЯ, найдена экспериментальным путём, она не имеет того ФИЗИЧЕСКОГО смысла, который ты вкладываешь в сентенцию «... доказывать, что метр меньше километра». Есть функция и есть функция. Для выявления причинно следственных связей «километров» и «метров» использование математической модели закона сохранения энергии здесь в не замкнутой системе недопустимо, потому что твои «километры» и твои «метры» принадлежат разным явлениям, разным функциям. Поторопился ты обсмеивать меня смайликами.


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Испытания Центробежно-гравитационного двигателя «ГМБ-2009» - Стр 2
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт