Первый пост темы: KBL Post: #207529 От:31.10.2009 (19:52) У каждого соискателя "СЕ" возникает совершенно естественный вопрос: «А возможен ли в принципе сверхединичный генератор?»
До сих пор этот вопрос решался на основании ВЕРЫ!
Я хочу перевести обсуждение в рамки ВЕРОЯТНОСИ осуществления принципа генерации электрической энергии без затрат топлива (в т.ч. тяжелых изотопов), сторонней механической энергии, энергии прямого воздействия солнца. (В постановку задачи могут вноситься уточнения.)
ЦЕЛЬ обсуждения – не уничтожая веры, определить вероятность неслучайного построения "СЕ" генератора на том или ином принципе.
МЕТОДИКА определения вероятности следующая – поиск бесспорных предпосылок веры в то или иное устройство (принцип), фактов, подтверждающих возможность существования устройства (принципа).
Уже по результатам предварительного обсуждения стала понятна ущербность понятия "СЕ". Сверхединица - это незнание основного источника энергии. Корректнее употреблять "БТГ" - бестопливный генератор.
bobik | Post: 207550 ...Из теорий эфира - энергию эфира можно преобразовать только в вещество, а вот из вещества уже можно получить тот вид энергии, который нам нужен
Очень удачно подмечено. Солидарен с мнением -bobik.
Так творит сама природа, и идя этим уже протаренным и безопасным путем, мы имеем возможность использовать СЕ- энергией которая еще не освоена человеком, т.е. свободная энергия.
ИМХО-первой ласточкой такой технологии, является ячейка Джо.
Хотя считаю, что гомеопатические приемы создания лекарственных средств, делают тоже самое, что и ячейка Джо.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
serg_ural Пост: 207563 От 31.Oct.2009 (21:12)
А вот силы гравитации стараются эту дыру захлопнуть.
Точнее не гравитация, а давление, т.к. можно создать вихрь и в замкнутом объёме без граватиции, а только с давлением.
serg_ural Пост: 207563 От 31.Oct.2009 (21:12)
Да, на создание торнадо надо затратить энергию. А вот дальше процесс может поддерживаться до тех пор пока условия существавания не нарушаться. А это маленько другое в отличие от понятия "разрядка батареек", "топливо закончилось".
Интересен вопрос в том, что теоретически для торнадо энергия не тратися - она просто переходит из теплового хаотического сотояния в направленую энергию вращения, т.е. энергия тепла = энергии вращения.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Вопрос:
Если у вселенной КПД 100%, то какой максимальный процент у нас в промышленности?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
serg_ural Пост: 207571 От 31.Oct.2009 (21:26)
Но давление в 1 атмосферу создает гравитация. Или кто-то с неба давит?
Тепло здесь не работает как источник. Как следствие - что-то может греться от трения.
Наоборот - гравитация выполняет функции стенки и всё - не даёт разлететься воздуху. Создай вокруг атмосферы непроницаемый шар и гравитация не нужна, а циклоны всё равно будут!😊
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Думаю, самое реальное для воплощения - это устройство, утилизирующее тепло окружающей среды.
Искорки в устройствах Тесла не безопасны.
Гравитация, если участвует в получении СЕ, то как фактор, но не как источник энергии. Источником является тепло (торнадо).
Кстати о терминологии. Думаю так:
БТГ - это бестопливный генератор, т.е. устройство, не потребляющее товарный энергоноситель.
СЕ - сверхединичность, т.е. эффект (способность) получения дармовой энергии посредством БТГ.
rezoner Пост: 207602 От 31.Oct.2009 (23:33)
Думаю, самое реальное для воплощения - это устройство, утилизирующее тепло окружающей среды.
Источником является тепло (торнадо).
Реализовано в виде ветряков - можно улучшать.
andy8mm Пост: 207620 От 01.Nov.2009 (10:45)
Гравитация это источник энергии.(при желании в помощь ей(гравитации) можно только скорость добавить для рабочего тела).
Реализовано в виде ГЭС - можно улучшать.
На основе тепла и гравитации уже существуют БТГ, но эти устройства так сказать на макро уровне и принципиально нового здесь вряд ли можно что реализовать - только улучшение характеристик и способов преобразования.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Ветряки не утилизируют тепло. Ветряки утилизируют кинетическую энергию движущегося воздуха (ветра).
Наша задача - из тепла создать движение, как это делает природа. Тогда мы не будем зависеть от погоды или времени суток.
ГЭС не использует энерги. гравитации. ГЭС использует потенциальную энергию поднятой на высоту воды. А как вода попала на высоту? При 0 град.К вода скопилась бы в оврагах в виде льда и никогда не попала бы на высоту. Рек бы не было. И даже при десятикратной, при 100-кратной гравитации ГЭС не смогли бы выработать энергию.
bobik
... Интересен вопрос в том, что теоретически для торнадо энергия не тратися - она просто переходит из теплового хаотического сотояния в направленую энергию вращения, т.е. энергия тепла = энергии вращения.
Интересное мнение о энергии, я бы даже сказал , потребительское !
😊
А вот такой вопрос: Что вообще есть переход энергии ?
И еще: когда вообще энергия тратиться ?
ГЭС - это ФАКТ. Не обязательно падающая вода. Есть и приливные и работающие на волнах.
Использование суточного перепада температур, перепада атмосферного давления так же факт.
Есть еще капилярный эффект. Фонтан Кулибина - факт или нет? Тогда возможна ли НаноГЭС?
_________________ Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
MaxiMuz Пост: 207638 От 01.Nov.2009 А вот такой вопрос: Что вообще есть переход энергии ?
И еще: когда вообще энергия тратиться ?
Это не вопрос - ВОПРОСИЩЕ!
По моему глубокому заблуждению - никакая энергия не тратится, существует только преобразование.
"Затраты энергии" - вульгарное понятие для потребителя, у которого нет "нормального" источника.
_________________ Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
MaxiMuz
Кстати капилярный эффект или Фонтан Кулибина реальный пример т.н. БТГ
Значит ЗСЭ и т.д. знают, чем компенсирована гравитация!
А мы обманываем себя разговорами о силе поверхностного натяжения.
помоему ЗСЭ не знает этого. В физике много примеров когда исследуют новое явление которое противоречит существующим законам и тогда придумывают новую теорию .
К примеру "волновая теория эл.магнитных волн" не могла обьснить фотоэффект и тогда А.Эйнштейн создал свою фотонную теорию света .
В глобальном масштабе в мире постоянно происходит переход одного вида энергии в другой ( энергия ветра -> в энергию мех.вращения ; мех.вращение -> в электроэнергию ; эн.солнечного света -> в хим. энергию ; сжигаем нефть получаем тепло и т.д.). А мы всего лишь используя свою психическую энергию, купаемся и плаваем во вселеннском океане различных энергий. И еще сами направляем с помощью исскуственных средств потоки перехода энергий для "собственных нужд" (так бы летел луч от звезды в бесконечные пространства космоса , а тут мы подставляем фотоэлемент и заставляем по проводам бежать электроны).
Поэтому если и существует БТГ , то правилнее было его назвать "преобразователем ... энергии", а СЕ - мнимый эффект от этого преобразования , который должен быть в будушем обьснен очередной теорией.
Кстати интересный факт из шк.курса физики или физический смысл II-ог закона Ньютона: любой переход энергий хим.,электрической, ядерной, и т.д из одного вида в другой является обратимым, кроме тепловой энергии ,котовая полностью
необратима ! что являтся препядствием создания вечных двигателя 1 и 2 рода ! Может быть, придумав как обойти это преобразование или как полностью преобразовывать тепловую эн. в другой вид, можно будет говорить о создании БТГ 😀
😎
ФК(фонтан Кулибина) это опровергает(тепло приводит к испарению нижнего слоя на мембране и к испарению 1-го уровня, получаем давление способное победить гравитацию.
Во всех наших двигателях(ДВС) мы "боремся" против гравитации(она создает нам давление на всё окружение).
Мы создаем при помощи хим. реакции условия для нового вещества(соединения веществ), которое занимает больший объем(чем ранее) и на этом "переходе" мы ставим рабочее тело(воздух для ветряка, воду для ГЭС, азот для поршня)которое толкает нашу механику.
Вот подбором рабочих тел наверно надо заняться.
ФК, ГЭС, микроГЭС, искровик - это всё рабочие принципы.
Хочу увидеть своими глазами магнитный движок и занесу его в этот список.
serg_ural |
Post:207567 - Date: 31.10.09(21:19)
48ece5.doc
