[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Про вихри(2) - Стр:3
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | ... | 116 ] [>
Модератор: andy8mm
Первый пост темы: andy8mm Post: #204995 От:18.10.2009 (22:09)
Крепче всего объединяет людей жажда наживы. Это назывется банда.
Вот и у нас банда. Но жажда наживы у нас к знаниям.Ссылки(2).
Курс общей физики Ландау, Ахиезер, Лившиц.(1). (2). (3). (4). (5).
Ньютон. Гинзбург. Эйнштейн. Райзер. Опыт Кавендиша.
Источник информации? Сила. Импульс. Миша Ломоносов.
Энергия. Э-1. Время. Козырев. Поляризация Эфира.ХАОС.
Великое Ничто. Пространство. Частотный склон. Момент мпульса. Два жигулевских колеса.
Волна, фронт. Градиент. Радиант(1). Вектор Пойтинга. Трансформатор. Встречные катушки.
Квант. Мезон, ЭМВ. Фотон. Спектр. Спектр атомов. Потенциал ионизации.
Электрон. Протон. Нейтрон. Нейтрино. Заряд. Зеркальный заряд.
Фотон. Цуг. Узелок. Электрон. Протон. Нейтрон. Красное смещение.
Кольцегранная модель строения атома.
ЯМР и ЭПР. Низкоуровневые возбуждения ядер атомов
Горение(1). Горение(2). Горение(3).Ионизация.
Радиант(2). Торсионная составляющая.
Поле-1. Скаляр. Вектор. Поток. Поле-2. Вектор. Бифиляр. Сердечник. Николаев.
Электрическая ёмкость. Конденсатор. Источник тока. Источник напряжения.
Диссипативность эфира. Энтропия. Энтальпия. Эдвин Грей.
Коэффициент преломления, поглощение, излучение, "зеркало-отражение".
Зеркало. Коэффициент преломления. Диэлектрическая проницаемость. Магнитная проницаемость.
Ток(классика). Малограмотные физики напутали.
Ток переноса. Ток поляризации. Ток проводимости. Скин эффект.
О разнице между источником тока и источником напряжения. Магнитная связь и индуктивность.
МП(магнитное поле). Ампер. Лоренц. Максвел. Фарадей. Магнит.
Вода-1. Вода-2. Уголь.
Униполяр Фарадея. Фарадей и северный врэдиэнт. Проводимость и баскетбол.
Отрицательное сопротивление, ДННЗ, ДДРВ. Охлаждение кристалла.
Индуктивность и Индукция, ЭДС. Индукция и Напряженность. Эффект Холла..
Индуктивность. Отрицательная индуктивность.. Пичок. Противо-ЭДС, Импульсный Транс-форма-тор.
Дроссель-1. Бинокль. Дроссель-2. Дроссель-3.Три метода измерения импульсного тока.
Бифилярные(1), Виды намагничивания. Лавина-1. Лавина-2. Лавина-3. Лавина-4.
Отымать, отымать и еще раз отымать.
Гравитация(1). Масса. Гравитация(2). Гравитация(3). Гравитация(4). Гравитация(5).
Области гравитации. Ионизация частицами и излучением.
спайдер иванова
Инерция(1).
Рекуперация. Прокариоты. Сварочник автомобилиста (СА)
Молния. Лавина. Озон. Кирлиан. Луна. Аберрация.
Грей. Мейер.Линдерман.
Качер. Стриммер. Фитонка. Схема. Модель. . Качер-2. Секреты.
Амедео Авогадро. Про пички от искры. Токовый трансформатор.
Электролиз. Рабочее место. Земля. Монтаж-правила. Заряд Литиевых акб. Про ЕБХТ и ПИЗ...ую зарядку.
Кавитация, сонолюминисценция...
Верить нельзя никому...диамагнетики, парамагнетики и ферромагнетики.
Холодный термояд итальянцев, водород, никель.
Язык: Аз Бога Ведаю

С 7521 годом от сотворения Мира.
1. Очистка организма.
2. ХАДО(личный опыт).
3. Защита.

Ссылки(1) на ветки dedivana. Букварик-2.
Как попасть на www.skif.biz минуя интернет провайдера
bobik | Post: #209151 - Date: 08.11.09(21:51)
KBL Пост: 209145 От 08.Nov.2009 (21:37)
и вся система реагирует на это высовывание изменением состояния, реагирует тем или другим способом,

Нет не вся, а только часть, т.к. система образуется только в случае замыкания цепи, т.е. когда разряд достиг противоположного электрода и образовалась общая цепь. Но это не всегда так, например грозовые молнии не образуют замкнутую цепь, да искровые разряды могут не всегда достигать противоположного электрода.

KBL Пост: 209145 От 08.Nov.2009 (21:37)
энергетически наиболее выгодным системе.

Тогда все, абсолютно все искровые разряды должны двигаться по наикратчайшему пути (прямой), что не наблюдается, а имется полный разнобой в образовании искровых разрядов, вплоть до частичного возврата назад.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"


KBL | Post: #209153 - Date: 08.11.09(21:57)
Выгодно системе - не значит рационально с нашей точки зрения.

_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.


bobik | Post: #209158 - Date: 08.11.09(22:09)
Да но в момент образования(прокладывания пути) искрового разряда системы ещё нет! Цепь не замкнута, а значит нет циркуляции энергии и система открытая.
_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"


andy8mm | Post: #209160 - Date: 08.11.09(22:16)
Разряд. Явление саморазгона электронов. Малограмотные физики напутали.
Если электрон подлетает к такому же "набору" электронов
image

То возможна протон-нейтронная реакция, электрон налазит на протон(первые картинки)
Протон и электрон несмотря на электрические силы непросто сблизить друг с другом.
Надо преодолеть их отталкивание. Это просто лишний раз доказывает отсутствие притяжения,
а наоборот наличие сил отталкивания между любыми частицами.
Для этого сообщают електрону энергию более 5 кЭв.
Электрон-колечко приобретает скорость и уменьшается при этом в диаметре,
и плотно как обруч на бочку садится на протон. Даже чуть плотнее.
Получается нейтрон.
Последние измерения распределения заряда внутри нейтрона показывают такую картину-
1/3 положительного снаружи, затем единичка отрицательного заряда и внутри оставшиеся 2/3 плюса.
Таким образом у нейтрона заряды не пропадают- просто маскируют друг друга.

Обычно у стабильных атомов число протонов равно числу нейтронов.
Если же один из протонов превращается в нейтрон- то нарушается это равенство.
А нарушение протон-нейтронного отношения в ядре атома приводит к радиоактивности,
вот это нехорошая сторона этого процесса.
image
dedivan | Post: 186706 - Date: 20.06.09 (16:07)
donskov Пост: 186704 От 20.Jun.2009 (16:56)
типа .."откуда дровишки"
Ну дровишки вообще то есть.
Есть реакции где масса прирастает.
Электрон с протоном соединяются в нейтрон- масса получается больше чем исходная.
Потом при распаде нейтрона- излишек преобразуется в энергию.
Это и есть энергия в искровиках.

Но это не масса ВЕЩЕСТВА. Это масса материи.
Электроны и протоны это не вещество еще. Они не бывают твердые,
жидкие, газообразные. Это просто материя.

dedivan | Post: 114139 - Date: 08.05.08 (08:43)
Ivan Пост: 114119 От 08.May.2008 (03:20)
Так и сам девайс будет безопасным.
Давай рассмотрим энергию искры с классической точки зрения.

Если мы разгоняем электроны, то их энергия кинетическая, и выделяется
в момент удара об анод в виде тормозного излучения.
Это принцип работы рентгеновских трубок.
В вакууме это строго - анодное напряжение и энергия получаемых квантов равны.
В искре появляется добавка к этой энергии за счет саморазгона электронов, практически это обнаруживается по излучению, вместо
излучения соответствующего 10 киловольтам получаем излучение
как будто от 400- 500 киловольт.

Таким образом добавка у нас получается в виде скорости электронов.
И самый правильный способ использования добавки - тормозить электроны
до того как они стукнутся об анод. После того, как стукнулись, ловить
кроме рентгена нечего.

Вот торможение электронов в искре задача нетривиальная.
Один из способов- трубка коаксиального трансформатора, по оси
возникает тормозящее магнитное поле за счет этого и получаем на выходе энергию. Но электроны, заразы не по прямой летят в искре,
а по спирали, и коаксиальным трансом мы снимаем только малую
часть энергии, связанную с продольным движением.

Кстати не к ночи будь упомянут Алхимик, правильно указал что продольная
скорость в искре маленькая
.
Поэтому и энергии мало снимаем.
Явление саморазгона электронов.
dedivan Пост: 188230 От 29.Jun.2009 (12:21)
andy8mm Пост: 188210 От 29.Jun.2009 (10:50)
Исходная модель: имеем качель,
На самом деле там не так уж и все сложно, чтобы уж совсем упрощать.

Есть явление саморазгона электронов не только в искре.
Просто в искре все условия создаются автоматически- большие напряженности и токи.

А все дело в конечности скорости взаимодействия.
Два электрона на паралельных курсах видят друг друга не там где они
находятся в данный момент, а с запозданием.
В результате этого появляется составляющая сил Кулона, которая
ускоряет их.
Но чтобы это ускорение стало заметным, скорости должны быть
приличными- сравнимыими со световыми.
И энергию электроны получают не друг от друга, а от эфира,
где её много. Никакого нарушения ЗСЭ здесь нет. А СЕ есть.
image

А в трехмерном пространстве это выглядит красивее-


247173
Это из учебника- есть скорость распространения потенциала,
и когда электрон движется быстро- потенциал поля отстает.
И вместо отталкивания между двумя электронами возникает
сила ускорения. И чем дальше- тем больше.
Есть минимальная скорость- с которой начинает проявлятся этот эффект.
Это как раз 3 кВ .
И нужна большая плотность электронов в разряде, чтобы появились эти силы.

Вот в искре это все есть.
А в вакууме или в газоразрядной лампочке этого нет.
То напряжения не хватает, то плотности.

малограмотные физики напутали.
dedivan Пост: 403942 От 12.Dec.2012 (11:26)
Как всегда- малограмотные физики напутали.
В разряде идут два процесса- образование ионов и просто возбуждение молекул.
Например нейтральная молекула кислорода распадается на два нейтральных же но возбужденных
атома кислорода- эти атомы могут образовыватьокислы азота, опять же нейтральные.
И есть ионы- они есть и положительные- из которых лавина выбила электроны и отрицательные-
эти пользуясь суматохой наоборот прихватили себе из лавины электроны.
Все газы ведут себя по разному- одни больше отдают, другие воруют.
Например элегаз используют в гасящих разрядниках- там даже не возникает лавина,
поскольку молекулы приватизируют все электроны.

А потом начинается движение этих ионов в поле-положительные летят к катоду- там добирают
потерянный электрон, отрицательные к аноду- там отдают лишний- этот ионный ток отстает
по времени от разряда искры, его хорошо видно на ослике.

А для лавины хорошо подходят одноатомные газы- те самые инертные- гелий, неон ксенон,
они в основном отдают электрон. У них электронная оболочка так устроена- что верхний слой полный,
поэтому легче отдать чем захватить- поскольку некуда лишний приткнуть.

В углероде ток течет совсем по другим принципам.
dedivan Пост: 418327 От 16.May.2013 (12:29)
Не- в углероде ток течет совсем по другим принципам- не как в металлах.
Нет индуктивного сопротивления- нашим импульсам как раз самое оно.
dedivan Пост: 418339 От 16.May.2013 (14:41)
Виталя Пост: 418329 От 16.May.2013 (12:35)
Как? это - НЕТ??? Шо???,

Если наглядно- то так:
надо проташить камушек через озеро с водой.
Можно на веревочке тащить под водой,
а можно блинчиком запустить через все озеро.
Вот в графите нет электронного газа, и электроны блинчиком
летят вдоль графеновых поверхностей- они ровные, плотные и гладкие.
Но это чисто мое понимание.

Ну или точнее в обычном проводнике надо привести в движение все электроны, чтобы на конце выскочил хоть один.
А это инерция- индуктивность.
А один электрон ты уже пульнул- и он летит легко.
По инерции, но она уже не помеха а наоборот.
И графит только направление дает.
dedivan Пост: 418349 От 16.May.2013 (17:48)
Как всегда- начни с учебника физики. Металлы-Неметаллы.
Как их физики разделяют. Теории проводимости.
Но не одну- зонную, а все какие есть.
Представления о работе трансформатора.
dedivan Пост: 418377 От 17.May.2013 (05:37)
... представления о работе трансформатора.
Давай приложим напряжение к первичке. Начнет течь увеличивающийся ток.
Этот ток создаст магнитное поле- закручивание объема эфира винтом, как резинку закручиваешь.
Если мы прекратим ток, то эта пружина обязательно раскрутится и стрельнет ОЭДС.
Не важно - есть вторичка или ее нет вообще.
А вот если есть вторичка и мы ее нагрузим- то она будет размагничивать наш транс.
За счет этого ток в первичке вырастет еще больше.

Это же просто - включи транс в сеть без нагрузки- он потребляет мизер - ток ХХ.
А как только включишь нагрузку- то сразу в первичке ток растет, потому что вторичка размагничивает.
Но если сделать вторичку безиндуктивной, то она не будет размагничивать - и ток в первичке
не будет расти. И транс будет всегда потреблять только ХХ, независимо от того есть нагрузка или нет ее.

Пока это все работает на микроуровне, но уже даже за это сразу дали нобеля.
Хотя до халявной лампочки еще далеко, но даже на микроуровне горизонты безграничные.
Это вообще новая техника и электроника.

Но в перспективе- можно наделать миллион таких трансов на одном кристалле и соеденить их паралельно,
тогда можно и вечную лампочку зажечь. Флэшки будут мерять мегатрансами.
Лохи будут носить флэшки для фонариков на один мегатранс. а у правильных пацанов самокаты с флэшками на гигатранс.
YouTube: Смотреть видео
YouTube: Смотреть видео
История открытия.
Противо-ЭДС, Импульсный Транс-форма-тор.



KBL | Post: #209162 - Date: 08.11.09(22:19)
bobik Пост: 209158 От 08.Nov.2009 (22:09)
Да но в момент образования(прокладывания пути) искрового разряда системы ещё нет! Цепь не замкнута, а значит нет циркуляции энергии и система открытая.

ЗАБЛУЖДЕНИЕ! Система была и есть всегда! И в пределах системы всегда баланс!
_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.


andy8mm | Post: #209172 - Date: 08.11.09(22:40)
KBL ,
Миф о резком ударе электронов о границу раздела сред (о стенку анода) не выдерживает...
глянь чуть выше [ссылка]
Это только часть картинки, мы ещё ФП не затронули.
Скин эффект.
dedivan Пост: 117804 От 27.May.2008 (12:44)
Вернемся всетаки к электричеству.
Скин эффект название общеизвестное, но вот на тонкости внимание мало кто обращает.
А тонкости интересные.
Вот рассмотрим движение отдельных электронов в том же антенном штыре.
Каждый электрон участвует в двух движениях-
вдоль проводника вверх-вниз с частотой питающего напряжения
и от центра к краю проводника за счет вытеснения как говорят магнитным полем.

В результате имеем вот такую картинку траекторий.
image
dedivan Пост: 117808 От 27.May.2008 (13:01)
Ну а теперь повнимательнее посмотрим на эту траекторию.
Возьмем для примера частоту 50 гц.
По табличке мы видим что в глубину электроны проникают на 9мм,
при этом их ход вверх вниз составит при скорости 1см/сек всего 0,1 мм.
То есть траектория будет очень вытянута 1/90.

И сделаем такой фокус- раз электроны бегают по такой траектории,
уберем из проводника лишний металл.
Оставим только там где бегают электроны.
Получаем очень интересную тарелку.
Ничего не напоминает? И мне тоже😶

Ну дальше вспоминаем что ток в проводнике пропорционален скорости электронов.
Прикидываем, что поскольку электрону приходится на самом деле пробегать
расстояние в 90 раз больше, чем по прямой, значит и ток в этой
загогулине в 90 раз больше чем прямой ток по проводнику.
Парадокс. Но что то тут можно ухватить.
image
dedivan Пост: 117981 От 27.May.2008 (21:54)
...
Ну а тут давайте вернемся к Тесле.
Чего он там про радиантные токи говорил?
Не про эти ли?

Есть идея- использовать эти движения электронов
от центра проводника к окраинам и обратно при переменном токе.

В той табличке глубина проводящего слоя- это средняя глубина на которую
успевает возвратиться электрон, пока ток проходит нулевое значение.
Понятно, что чем выше частота, тем на меньшую глубину он успеет возвратиться.
...
Парадокс. Но что то тут можно ухватить.
Даже нужно.

Какие мысли будут?



KBL | Post: #209178 - Date: 08.11.09(22:50)
Ступор не в ФП, а в его доказательности и эффективности.
Пытался вогнать эффект в коаксиал - ноль, или почти ноль. Или коаксиал должен быть по нанотехнологиям - очень маленьким.

_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.


andy8mm | Post: #209180 - Date: 08.11.09(22:55)
KBL, можешь фото своей установки выложить?
давай подготовим деду вопрос и дождемся его появления на форуме.
Может кто из участников подскажет где не так?
Дроссель-1. Бинокль.
Вот для любителей кондеров я всегда и говорю- что мегаватты выделяются
у них в ПРОМЕЖУТКЕ между кондером и нагрузкой.
А с индуктивностью- с точностью до наоборот. В нагрузке.
Поскольку индуктивность и дроссель чем-то "похожи", то почитаем о правильном дросселе и отрицательной индуктивности.
ля-ля отрицательная, Бармалей, короткая токовая петля..
dedivan Пост: 161435 От 09.Feb.2009 (19:16)
Про индуктивность дросселя.
Для кого то это одно и тоже- а вишь, разное.
Есть дроссель а есть индуктивность.
Вообще в физике индуктивность определяют по приращению тока в цепи с постоянной эдс.
Проще если к детальке приложили 1вольт, и через нее начал расти ток, и за секунду
он вырос до 1 ампера, то это индуктивность 1 Генри.
Если то же самое, но ток вырос за одну микросекунду, то 1 микрогенри.

А вот если ток наоборот -упал? Отрицательная индуктивность.
Экзотика? Наоборот- так чаще всего и бывает в неправильных дросселях.
...
Ну ладно, и вот такой неправильный дроссель вместо поддержания тока в дуге
уменьшает его ну и дуга само собой гаснет.
dedivan Пост: 161562 От 10.Feb.2009 (06:34)
Ну раз разговор пошел про большие колечки- вот и посмотрим что в них происходит
при намагничивании.
Намотаем небольшую обмотку и подадим на нее постоянное напряжение.
Возникшее в катушке поле начнет перемегничивать домены сердечника.
Сначала те, что внутри катушки, потом от концов катушки по сердечнику
побегут стенки Блоха. Тут где то была анимашка как это происходит.
Постепенно начнет намагничиваться все колечко, но не целиком,
а как бы по цепочке.
image


Но магнитное поле замкнуто. Поэтому первое время линии МП замыкаются через воздух.
Если разместить там пробные катушечки, то хорошо видно это магнитное поле.
Это моменты t1, t2, t3 и только потом магнитное поле замкнется через сердечник.
Для катушки это означает, что первое время она работает на сердечнике с большим
воздушным зазором- её индуктивность маленькая, и только после замыкания линий
через сердечник катушка становится полноценной, её индуктивность вырастает.
Вот это и есть момент уменьшения тока в цепи.
Несмотря на то, что катушка старается увеличить свою индуктивность-
для всей внешней цепи она в этот момент видна как отрицательная индуктивность.

Тут ответ и на вопрос Энди- зачем мотать равномерно по всему сердечнику.
В этом случае каждый виток создает свою стенку Блоха, но бежать ей всего
до соседнего витка, таким образом мы быстро и равномерно намагничиваем весь
сердечник.
Почему в один слой? Два слоя катушки, если посмотреть на картинку магнитных
полей, не только суммируют их но и вычитают в пространстве между слоями,
и выталкивают электроны друг у друга из сечения проводника.
Это приводит к уменьшению эффективного сечения и излишнему нагреву проводников.
image
dedivan Пост: 161563 От 10.Feb.2009 (06:36)
Если на таком колечке намотать вторичную обмотку, и нагрузить её, то стенки Блоха
начинают гулять по кольцу туда-обратно. Первая стенка намагничивает кольцо,
как только намагниченность доходит до вторички, она током нагрузки размагничивает
свой участок, идет обратная стенка Блоха -к первичке, размагничивает там участок,
первичка добавляет ток, то есть она чувствует нагрузку с запозданием.
И так до бесконечности.

Вот для примера 125 колечко. На первичку подаем 15 вольт. на вторичке на 1 оме
напряжение никогда не вырастет до 15 вольт, потому что пока идет обмен этими стенками
между первичкой и вторичкой кусочек кольца под первичкой уходит в насыщение.
Конкретно в колечке на фото это происходит через 15 микросекунд, за это время
напряжение на вторичке успевает вырасти всего до 6 вольт.
На таком колечке киловаттные трансы мотать- а тут 36ватт никак.
Это еще надо учитывать что это феррит, в железе это происходит еще медленнее.
image
dedivan Пост: 97034 От 18.Jan.2008 (15:16)
Но если захочешь сделать другой трансформатор, то я делаю раскачку
на коаксиальных трансформаторах, несмотря на мудреное название это просто.
Ферритовые кольца медная трубка - первичная обмотка, несколько витков
пропущенных через трубку вторичная.
Вот для примера 10 киловаттный транс, позволяет получать либо 10кв/1А
либо, если включить наоборот, 10в/1000 А.
image

Фотка плохонькая, поэтому поясню- две медные трубки соединены с одной
стороны перемычкой два другие конца в схему.
На плате виден КТ973- раскачка полевиков, здесь впаралель
два киловольтных полевика они стоят за трансом
чтобы как можно короче была токовая петля ,
вторичка высоковольтным проводом 10 витков на 10КВ.
Так что даже 1кв на виток вполне реально.
Феррита здесь много, поэтому импульс в первичке до 5 мкс.
Для меня важнее что очень хорошая связь между обмотками,
и не надо разбирать при замене обмотки.
Вообще это транс для прямохода, но в пределах насыщения колец
работает и как обратноходовик.
Хотя если делать обратноходовик на полную мощность, то в колечках
надо пропиливать зазоры
.
Но для искровика и этой мощности достаточно.
Конкретно можно выжать до 10мдж, а нам и 2 достаточно.
Да, в таком варианте насыщение колец доли ампервитка.
Он работает как трансформатор из обычного коаксиального кабеля.
Но не поляризация, магнитное поле как в классике.

И времена импульсов порядка 1нсек на 1см длины трансформатора.

dedivan Пост: 161659 От 10.Feb.2009 (17:02)
andy8mm Пост: 161653 От 10.Feb.2009 (13:02)
пропил в феррите

Зазор это для накопления энергии. Идеальный ферромагнетик
перемагничивается при нулевой энергии, в нем ничего не запасешь.
Реальные материалы требуют чуток энергии, вот её и запасают,
но мало. Основную энергию запасает вакуум- зазор.
Для наглядности- стальная лента линейки туго натянутая через всю вселенную,
её перекручивать надо силу иметь, и энергию она запасает,
а феррит- это короткие кусочки такой же полосы, но незакрепленные,
ненатянутые- поворачивай как хочешь.

То есть катушка дросселя это только видимость, а работает там физвакуум, наш родной эфир.


MaxiMuz Пост: 161871 От 13.Feb.2009 (22:33)
третий день листаю разные учебники , ни как не пойму, зачем нужен этот пропил на феррите ??!

Зазор нужен не для ПЕРЕДАЧИ энергии , а для НАКОПЛЕНИЯ.

dedivan Пост: 161215 От 08.Feb.2009 (21:15)
Pavel1 Пост: 160990 От 08.Feb.2009 (04:46)
Первичку думаю мотать медной трубкой с продетым внутрь изолированным проводом который и будет служить рекуперационной обмоткой.
Типа ДедИвановского коаксила.
Ну если по дедушкиному рецепту- то еще проще.
image

Бинокль из 8 колечек - К45х28х16 внутри трубка это вторичка,
первичка 4 витка внутри трубки, все это в косой мост от сети.
(Мост бывает полный- двухтактный, и попроще -однотактный (косой)).
В зависимости от полевиков в мосте с такого транса можно снимать
легко 400 ампер.

А если в колечках пропилить зазоры по миллиметру, то можно сделать
обратноход, тогда еще и от дросселя избавишся.
Сам транс будет дросселем.
В теме про сварку от аккумулятора есть картинки трансов-биноклей,
это самый современный и технологичный в настоящее время вид трансов.
Это вариант ЕБХТ сложенный вдвое.
Практики пользуются этим давно, и с успехом, не особо заморачиваясь
всякими теориями про векторные потенциалы.
dedivan Пост: 161386 От 09.Feb.2009 (15:15)
Вот пока можно глянуть как делают дроссели
-первый итальянцы
image
Посмотрим итальянский- сердечника нет- они так ушли от запаздывания и отрицательной
индуктивности. Но вот два слоя- удобно для печатного монтажа, но сечение провода
используется нееффективно. Однослойная катушка могла бы быть и из 3мм провода и греться меньше.
Ну и индуктивность всего 30мкГ маловата.
- второй всем известный Бармалей.
image
Дроссель Бармалея- витки из фольги значит намагничивание сердечника происходит по всей длине
сразу, индуктивность на виток больше чем у итальянцев, но общая так же порядка 30мкГ.
Но размер меньше, это дало ему возможность запихнуть сварочник в коробку компового БП.
Единственный минус- многослойность.
Вот задача- нам надо избежать всех этих минусов. А еще лучше - их в плюсы превратить.
dedivan Пост: 162553 От 19.Feb.2009 (16:17)
Ну, чего, осталось свести все воедино.
Берем для образца дроссель Бармалея.
Магнитная система незамкнута,это хорошо, стенки Блоха не бегают.
Теперь из примера со стержнем видим- что феррит насыщается довольно
быстро даже в незамкнутой системе.
Выбрасываем его, ставим железо, но именно так как у Бармалея,
две подковки попками друг другу.
image
Теперь многослойность надо убрать. Высота катушки у нас маленькая,
много витков провода в один слой не разместиш, берем фольгу,
но не так как у Бармалея, а мотаем из нее спираль ребром.
Чтобы получилась однослойная катушка.
image

Вот специально грубо загнул полоску, чтобы понятно было.

Но гнуть нужно аккуратно, после между витками забиваем тонкий
текстолит или картон для изоляции.
Всего нужно виточков 30-40.
dedivan Пост: 161808 От 12.Feb.2009 (18:22)
Про габаритную мощность источника.

В настоящее время стандартное решение сварочного инвертора- преобразователь с напряжением
холостого хода ок.70 вольт. При этом в рабочем режиме ток до 140 ампер (для троечки)
Габаритная мощность источника получается 10квт.
На эту мощность расчитываются и ключи инвертора и трансформатор и дроссель.


Другой подход- инвертор с жесткой характеристикой на 25 вольт,
а необходимые 70 и даже 100 вольт для зажигания дуги от другого преобразователя
с током 5-10 ампер.
В этом случае габаритная можность получается сумма двух- 3,5квт+0,5квт- в два раза меньше.

В этой теме мы рассматриваем частный случай, когда в качестве источника 25 вольт
используем аккумуляторы.
Но уже тут видно, что можно оптимально использовать детали- основной дроссель
можно использовать еще и в схеме преобразователя на 70-100 вольт.
А инвертор на 25Вх140А может быть отдельным блоком.
Есть сеть - используем его. Нет сети - аккумуляторы.
Есть сеть и аккумуляторы- заряжаем их от этого же инвертора.
Таким образом и универсальность получаем, и стоимость инвертора на 3,3 квт всяко меньше
должна быть чем 10квт.
andy8mm Пост: 176167 От 20.Apr.2009 (21:53)
dedivan Пост: 125139 От 01.Aug.2008 (16:26)
Bombar При перемагничивании домена есть определенный скачек при перестройке магнитных границ домена.

Да, надо понимать что там крутится и что поворачивается.
Тут опять как нельзя лучше подходит кольцегранная модель
электронных оболочек атома.
image

Обычно рисуют только внешнюю оболочку, но надо помнить что есть еще
внутренние оболочки, и они магнитно связаны между собой
и с магнитным моментом ядра
и внешняя не может иметь произвольное положение,
она может занимать лишь определенные положения, как переключатель.
Обычно верхняя оболочка у распространенных ферромагнетиков состоит
из 8 электронов, поэтому они имеют 4 оси-переключателя.
Причем одна из осей обычно занята химической связью, вот и остается
нам для игрушек три оси.

Ну и вращаются конечно не сами домены, а колечки электронов.

Bombar Post: 125159 Ниже на картинке процесс намагничивания домена.
image
ДедИван: Все правильно. Эти картинки как раз и показывают, что сами атомы
перемагничиваются квантово, а домен при этом может менять свой вектор плавно (ну почти, практически)
dedivan Пост: 104907 От 10.Mar.2008 (21:26)
rezoner а какая скорость волны (перемагничивания доменов?) в сердечнике? в феррите? в железе? Порядок хотя бы
В феррите 2000нм порядка 5-10 нсек/см,
в ВЧ50 побыстрее конечно.
В железе порядка 1 мкс/см.
dedivan Пост: 183749 От 04.Jun.2009 (13:40)
andy8mm Пост: 183742 От 04.Jun.2009 (12:11)
ДедИван,
Это было преобразование накопленных внутренних механических деформаций
в электричество.
В ветке "Генератор Иванова" тепловые колебания преобразовываются в упорядоченные имеем отсюда энергию(тепло ясно откуда брать), а как с механическими деформациями происходит преобразование, как "китаец" получал мех-подпитку до того как рассыпался?
Или ты часть феррита охладил так что его порвало так как часть его была охлаждена, а часть теплая.
Спасибо.😊
Все проще. Когда феррит спекают- частички насильно встают не в самое
удобное для них положение. То есть они находятся в напряженном состоянии, и могут отдать свою энергию при воздействии на них
например магнитным полем.
При этом они повернутся в удобное положение, но феррит может при этом
рассыпаться.
Правильная технология предусматривает отжиг феррита в среде инертных
газов , для снятия этих напряжений, но китайцы экономят на этом.

Почти все колечки от сетевого фильтра из комповых блоков питания, имеют
такой интересный дефект- в схеме флэйбэка импульс выброса меняется
через раз- допустим первый 300 вольт а второй 400 , хотя накачка
одинаковая.
dedivan Пост: 186429 От 18.Jun.2009 (21:36)
Дык вот картинка
Тут один импульс 200 вольт а второй 550.
image
Букварик
Букварик-2
Сварочник
dedivan Пост: 102688 От 24.Feb.2008 (20:19)
Это напоминает споры об инверторных сварочных трансформаторах
буквально несколько лет назад.
Инверторы дорого, ненадежно, транс это просто и дешево.
Прошло несколько лет, медь железо подорожали,
полупроводники подешевели, и оказалось все наоборот.
Мало того, высокочастотная дуга дает возможность
варить вообще обычным гвоздем или проволокой,
безо всяких обмазок и инертных газов.

Поэтому надо смотреть чуть вперед- что будет дорожать,
а что дешеветь.
Все ферриты работают до мегагерц- этого тебе хватит.
Есть потери в феррите- это другое дело.
Они зависят от частоты и мощности магнитного поля.

В комповых блоках трансы работают примерно на 50 кгц с кпд 99%,
то есть потери в сердечнике 1%.
На 500 кгц потери будут 10%.
Но это опять же на полной мощности.
Если выковырял 300 вт транс, то можешь пользовать мошность
30 вт на 500 кгц и потери будут тоже не более 1%.

dedivan Пост: 221391 От 02.Jan.2010 (16:56)
олег-джан Пост: 221382 От 02.Jan.2010 (15:44)
Не уверен...
Правильно сомневаешься.
В обычных трансах основные потери в обмотках, поэтому все эмпирики
считают из расчета перегрева обмоток на 50 град.
В коаксиалах обмотки короткие, часто подводящие концы длиннее их,
поэтому главные потери в сердечнике.
Вот измерение параметров колечек и нужно для этого.
получил длину импульса для колечка, если она мала- ставь больше
колечек- прямо пропорционально нужной длине.
А потери в колечке меряем в схеме с возвратной обмоткой.
По простому- вторичку флэйбэка нагружаем на источник питания,
при этом что закачали в транс, то и вернули, за минусом потерь.
Потребление от источника и будет равно потерям.
И в зависимости от допустимых потерь выбираем ампервитки.

Дроссель-2.
JohnZ Пост: 405104 От 21.Dec.2012 (18:51)
Предложите схемку DC/DC 12 В -> 15...100 В (до 1.5 А)
Заранее спасибо.

Удачи !
dedivan Пост: 405121 От 21.Dec.2012 (20:48)
JohnZ Пост: 405104 От 21.Dec.2012 (18:51)
DC/DC 12 В -> 15...100 В (до 1.5 А)

А чем тебе не нравится схемка которую я давал?
Дросселек только подобрать надо.
Из расчета 100в*1,5а=150вт от 12в 150/12=13А
дроссель на 30 ампер нужен.
dedivan Пост: 405303 От 23.Dec.2012 (11:20)
JohnZ Пост: 405274 От 22.Dec.2012 (23:08)
т.е. заменой дросселя, подскажи его данные.
Я ведь только на пальцах прикидываю.

Считаем - 150 вт от 12 вольт- 13 ампер должно быть потребление.
Но при накачке ток пила- значит максимальное 26 ампер.
Да еще накачка идет не все время , часть на отдачу в нагрузку уходит.
Небольшая, при отношении 12 В/100 В , но с запасом берем 30 А.
Теперь частота преобразования- пусть 100 кгц.
Это значит за 10 мкс ток должен вырасти да 30 А.
Отсюда индуктивность- 12*10 /30 = 4 мкгн.
Вот получилось нужен дроссель 4 мкгн на 30 ампер.
Буржуи лезут в каталог и выбирают готовый.
Ну и нам можно на что то готовое ориентироваться.

Например колечко дросселя групповой стабилизации от компового БП.
меряем готовое 10 витков 17 мкгн насыщение 150 а/вит.
5 витков как раз будет 4 мкгн и ток до 30 ампер.
Но это горячее колечко будет.
На феррите - похолоднее, но зазор не менее 2 мм.
Без разницы- колечко или Ш.



KBL | Post: #209183 - Date: 08.11.09(23:07)
Я выкладывал Шайтана, а прибамбасы менял как перчатки и не фотал - примитив.
Готовлю версию для печати, но не в этой ветке (и желательно с участием Деда).
Дроссель-3.
Есть такое распространенное заблуждение
.
dedivan Пост: 412852 От 13.Mar.2013 (21:19)
Виталя Пост: 412846 От 13.Mar.2013 (20:40)
Методом "научного тыка". И при пом "Ослика",
Осликом это хорошо....
Но надо помнить что не все схемы из тырнета одинаково полезны.
Некоторые специально для пионеров публикуют с пионерскими очепятками.
image
dedivan Пост: 412855 От 13.Mar.2013 (22:10)
Обязательно шоттки, и обязательно на радиатор.
Там весь ток нагрузки через него идет в паузах.
dedivan Пост: 412886 От 14.Mar.2013 (10:43)
Кто то тут про дроссель спрашивал.
Есть такое распространенное заблуждение- мол с увеличением частоты надо уменьшать его индуктивность.
Или для поднятия напряжения на выходе.
Ничего подобного.
Напряжение на выходе зависит только от скважности. ШИМ.
А от индуктивности- переходная характеристика при включении блока.
Может быть и выброс а может и мягкая характеристика.
Кому что нужно.
Вот для примера в одной схеме , одинаковая скважность - разные только дроссели.
Напряжение на выходе ведет себя по разному- но в итоге одинаковвое.
image
dedivan Пост: 412894 От 14.Mar.2013 (11:34)
Да, вот яркий пример заблуждающегося.
Причем почти во всех областях физики и механики.
Не угадал ты бес. Опять как всегда мимо.
Это не один импульс а 100 кгц импульсы с заполнением 70%.
И получается из 22 вольт 12.

А почему 22? Виталя вон знает- это как раз выходное напряжение
на АТХ блоке на обмотке 12 вольтового канала.
image
bes Пост: 412899 От 14.Mar.2013 (12:10)
Вот яркий пример развода людей.
У тебя на графике написано 1ms.
Для всех нормальных людей, умеющих считать это 1000 гц, или 1 кгц.
Если не умеешь считать - возьми калькулятор.
dedivan Пост: 412901 От 14.Mar.2013 (12:18)
А давай по просьбам зрителей сделаем 35 кгц.
На графике не mS a uS - это микросекунды так у буржуев пишутся.
Теперь еще видно что с маленькой индуктивностью пульсации больше.
image
bes Пост: 412903 От 14.Mar.2013 (12:22)
А ты не юли.
Где на графике твои 100 кгц?
И ответь, где на твоем графике будет 35 кгц, и до какой величины поднимется напряжение на индуктивности при 35 кгц.
dedivan Пост: 412910 От 14.Mar.2013 (12:49)
Ну посмотри в твоих любимых ms /
Сколько импульсов в одной ms?
Какая частота?
image
СНК Пост: 412919 От 14.Mar.2013 (14:05)
Деда, ежели чего знаешь про переделку БП - выкладывай. 😀
Быстрее народу наберется для экспериментов..
dedivan Пост: 412925 От 14.Mar.2013 (14:53)
Ой, там много всяких фокусов.
Там не выкладывать, а грузить лопатой и не один год.
Но для набивки опыта - самое то.
dedivan Пост: 412819 От 13.Mar.2013 (12:13)
Idris Пост: 412803 От 13.Mar.2013 (03:26)
Пока изучаю этот вопрос:
Комповым блокам питания почти 30 лет. И все это время в них добавляли
схемотехнические фишки. Тиражи блоков миллионные, и каждая копеечка
не один доллар бережет. Приготовься не один год изучать все это богатство.
Это действительно кладезь мировой схемотехники. Чего там только нет.
Даже встречные флэйбэки там работают.
Поэтому просто так изменить что либо в них - работа для спеца супер уровня.
Проще взять два и соединить последовательно.
Корпуса только не соединяй вместе.
Бифиляр Купера.
dedivan Пост: 412992 От 15.Mar.2013 (07:58)
СНК Пост: 412965 От 14.Mar.2013 (21:27)
возвратный ток идет через обмотку транса?

Просто так резко ток в обмотку не засунешь.
Все хитрее - сразу через оба диода, и через встречные обмотки
как тут любят говорить бифиляр купера.

Jeka343 Пост: 413007 От 15.Mar.2013 (09:47)
А для чего тогда у 494-ой на 4-й ножке (если мне не изменят память) там конёр стоит?
dedivan Пост: 413010 От 15.Mar.2013 (10:14)
Jeka343 Пост: 413007 От 15.Mar.2013 (09:47)
у 494-ой на 4-й ножке

-Наада. (Василий Алибабаевич)
Картинку видел, как выброс возникает на выходе при начальном включении выпрямителя импульсника?
Это физика, а не придумки.
Импульснику насрать- он легко его выдаст.
Вот чтоб его не было, ШИМ включают не сразу на всю катушку,
а постепенно.
Jeka343 Пост: 413012 От 15.Mar.2013 (10:35) ...
Опять Деда запутываешь людей. Это вход защиты. Так вот кондёр его блокирует на некоторое время в момент включения. Пока не зарядятся выходные кондёры блока. А если этих кондёров у тебя одна фарада, то заряжаться они будут весьма долго. Поэтому имхо нужно блокировать защиту в момент включения на более длительное время. И да, пока будет заряжаться линейка из кондёров - БП будет работать в режиме короткого замыкания с отключенной защитой.
dedivan Пост: 413014 От 15.Mar.2013 (10:48)
Jeka343 Пост: 413012 От 15.Mar.2013 (10:35)
Это вход защиты.

Не, это вход дидтайм- мертвое время между импульсами.
В момент включения его делают больше- импульсы короче,
напряжение растет на выходе медленннее.
А используют и для защиты - но обычно там ставят аналог тирристора
собранный из двух транзисторов, он защелкивается при перегрузке.
Поэтому и приходится выключать питание, если коротнул.
Но это в дешевых блоках, у них входы усилителя защиты по току 15-16
просто на землю и питание посажены.
А в хороших блоках стоит токовый транс и с него сигнал испльзуют
для ограничени тока-как раз на 15и16 подают. такие блоки не надо сбрасывать.

Как раз для зарядного его и нужно включать.
Тогда он просто будет держать ток, не боясь коротца.
dedivan Пост: 413016 От 15.Mar.2013 (11:04)
Вот смотри как все разрисовано- про регулировку именно тока.
И 4 нога просто на землю- заметь.
image
dedivan Пост: 413021 От 15.Mar.2013 (11:45)
Кроме даташитов есть еще апноты- руководства по применению- их тоже надо читать.
[ссылка]
dedivan Пост: 413023 От 15.Mar.2013 (12:34)
Jeka343 Пост: 413019 От 15.Mar.2013 (11:14)
не самая удачная.

Да, я бы вот кондерчик подключил для мягкого старта.
Это не отключение защиты- а именно плавный старт.
image

_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.


bslav | Post: #209222 - Date: 09.11.09(08:14)
andy8mm Пост: 209180 От 08.Nov.2009 (22:55)
Может кто из участников подскажет где не так?

Я в электродинамике как свинья в апельсинах разбираюсь, поэтому мне проще было принять общефизическое максвелловское представление (модель) и базиевское, одновременно, как адекватные, но совсем разные способы отражения реальных процессов электродинамики на самой верхней ступеньке КЛ (светоносном эфире, планкионы по Кушелеву, электрино по Базиеву). Для меня это просто токи-потоки-струи субстанции самой грубой из тонкой материи. Вот когда в этой «легушачьей икре» как флуктуации, как вихревые пакеты, платоновские многогранники (кольцегранники) ФОРМИРУЮТСЯ И СУЩЕСТВУЮТ отдельные частицы ВЕЩЕСТВА (электрически заряженные в частицы), ТОГДА для меня начинается электродинамика «светоносного эфира». Эфир – верхняя ступень Астрала. На нижних же ступенях Астрала существуют только электростатические «ЛУЧИ Электрозарядов», суперскоростные потоки частиц-элементов масштаба Ментала. Без УЖЕ сформированных «МАШИН-НАСОСОВ», т.е. лептонов (почти грубой материи вещества) сформировать «лучи электростатические», а значит электростатические поля потенциальной энергии консервативных электрических сил нельзя. В технических устройствах они концентрируются в железяках, типа заряжают пластины, шары. Вокруг шаров "поле".

Максвелл в своей модели светоносного эфира, объясняющей электродинамику УПРОЩАЕТ, аппроксимирует электростатическое поле СРАЗУ в эфир, а электромагнитный процесс моделирует, пользуясь ТОЛЬКО элементами эфира (планкионами по Кушелеву, электрино по Базиеву. Кстати у Кушелева есть частотные их характеристики, а у Базиева для этих частиц есть МНОГОЧИСЛЕННЫЕ для расчётов их параметров формулы массы, объёма, скорости и т.д.).

Базиев же четко отделяет мух от борща, для него есть электростатический луч (он не разбирает его природу) и есть вихрь эфира (электрино) формируемый вокруг этого луча, т.е. ЭЛЕКТРОДИНАМИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС. По Базиеву электромагнитная вихревая система НЕ может быть сформирована БЕЗ луча электростатического поля (потока частиц, кирпичей, формирующих частицы эфира, планкионы, электрино, - по моему). Такой моделью Базиев описывает (И РАСЧИТЫВАЕТ) ток в проводнике, лазерный луч в вакууме, и более сложной моделью, искровой пробой в газовой среде. Его ученик Андреев, используя эту модель, научился подготавливать газ (кислород, азот и пары воды) к горению, аутотермии (имплозии по Шаубергеру). Для них горение это чисто электрический процесс.

И ещё. Базиев раскусил замечательную СХЕМУ ПРОЦЕССА, как глобулярная среда вещества (лягушачья икра) в звуковой волне дает СВЕРХЪЕДИНИЧНЫЙ процесс приращения мощности. Вопрос: а нельзя ли по аналогии в «лягушачьей икре» светоносного эфира (планкионов, электрино) найти приращение мощности в исследуемом вами процессе?
Тогда нужно создавать концентрированный «электростатический луч, пучок лучей», а уже на него НАВИВАТЬ эфирные вихри разных лептонов, платоновых тел, тем самым, ПРИНУЖДАЯ ИХ К ПОТОКУ, направленному движению по спирали. По моему дилетантскому представлению, «луч» можно реализовать между двух пластин электродов с конусным концентратором. У этого конденсатора должен быть изолятор, чтобы исключить его разрядку (НЕ "растрату" его энергии). Значит ваши искровые процессы должны вроде бы протекать в камере между этих обкладок конденсатора.

Прошу простить, что влез не в своё дело и без приглашения.



andy8mm | Post: #209352 - Date: 09.11.09(22:24)
bslav | Post: 209222 спасибо за участие.
Приглашение на СКИФе не требуется, говори что считаешь нужным.
ПРИНУЖДАЯ ИХ К ПОТОКУ
, от потока мы отказываемся как только поднялись над структурой вихревиков. Дальше только волны и взаимодействие между ними. Сверхживучая волна - электрон и протон.
Мы состоим из этих волн и наши органы чувств на этом уровне материи работает, поэтому на своём уровне мы зовем их частицами. Хотя понимаем прекрасно, для творца это всё волны. И все эти волны в гармонии со всей вселенной, так как они рождены в ней. Вселенная создала условия для рождения и "движения" волн.
bslav, глянь определения Волна Градиент. и ещё Радиант, что бы на одном языке говорить.😊


bslav | Post: #209418 - Date: 10.11.09(12:43)
andy8mm Пост: 209352 От 09.Nov.2009 (22:24)

Спасибо, качественное разъяснение про радиант-градиент.

Я же хочу напомнить, что считаю фотон псевдо частицей, моделирующей передачу импульса волной. Если называть вещи своими именами, то не зазорно пользоваться любыми моделями явления. Базиев очень эффективно (для расчётов процесса) пользуется моделью положительной частицы "электрино" для описания электромагнитной волны и тока в проводнике. Ну и флаг ему в руки. Этого гения из современников ещё ни кто не переплюнул ПО СДЕЛАННЫМ ИМ множественным полезным для техники СЛЕДСТВИЯМ из его теории глобул-гиперосцилляторов.

Поэтому я и написал в посту, СЛЕДСТВИЕ по Базиеву, хорошо бы добавить электростатический "луч". Нет так нет.


andy8mm | Post: #209423 - Date: 10.11.09(13:00)
bslav, я не отмахиваюсь от "луча", просто ты гораздо больше в этом разбираешься и мне за тобой не угнаться(сложно представить идею которую ты выразил словами) если можешь добавляй рисунки.

считаю фотон псевдо частицей, моделирующей передачу импульса волной
Я неправильно понял может, уточни "электрино" псевдо-частица или частица?
Тут надо покопать, волна просто передается от вихревика к вихревику и без частицы "электрино"(иначе прийдется обьяснить из чего частица, из чего граница, граница с чем... и как на ней заряд намазан). ДедИван тут без лишних сущностей справился.
О Заряде мы говорили, буду тебя вербовать за дедову теорию.
Впишешь её в парадигму и срубишь шнобеля, если тебя не срубят.
Настояшего нобеля не дадут, так как станет понятно сколько "левых" премий выписали.


bobik | Post: #209441 - Date: 10.11.09(14:02)
bslav Пост: 209418 От 10.Nov.2009 (12:43)
Я же хочу напомнить, что считаю фотон псевдо частицей, моделирующей передачу импульса волной.

bslav, andy8mm А как физически объясняются в приведённых моделях, такие свойства фотона, как прямолинейное движение и лобовое прохождение фотонов сквозь друг друга без какого-либо влияния друг на друга?
_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"


andy8mm | Post: #209442 - Date: 10.11.09(14:10)
bobik, глянь как по воде волны сходятся и расходятся не замечая друг друга(а вода остается в том же месте, она только поднимается и отпускается), так и шестивихревики обмениваются энергией сами при этом оставаясь на своих местах.


bobik | Post: #209445 - Date: 10.11.09(14:16)
andy8mm Пост: 209442 От 10.Nov.2009 (14:10)
глянь как по воде волны сходятся и расходятся не замечая друг друга(а вода остается в том же месте, она только поднимается и отпускается)

Да согласен, но при совпадении частот и фаз возникает стоячая волна?
Таких данных про встречные фотоны не слышал?
_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"


andy8mm | Post: #209449 - Date: 10.11.09(14:28)
при совпадении частот и фаз возникает стоячая волна?

Кажись не в бровь, а в глаз!
Фотон и Электрон
на осциллографе цуг волн длиной 3 метра, в диаметре доли микрона.
Тем фотон и отличается от обычной волны, что не расходится в стороны,
а вследствии наличия пороговой энергии, самофокусируется в узкий
лучик. Обычные радиоволны не фокусируются,
но радисты знают, что если мощность увеличивать, то с некоторой величины наблюдается такой эффект.
А у фотона за счет его частоты плотность энергии достигает как раз такого порога.
Вещество всего лишь хитрые волны в материи, самая простая волна
это фотон, и то не очень простая, а последние измерения показывают
что один фотон это цуг волн диаметром доли микрона и длиной 3 метра.
И что может при определенных условиях сворачиваться колечком.
И иногда из этого колечка электрон получается.

ПС. Вот так из волны в материи получается вещество.
Правда сама материя в этом колечке не вращается, вращается всего лишь волна. Но эта волна-колечко воздействут на материю, деформирует её так, что мы эту деформацию электрическим полем называем.

dedivan Пост: 81117 От 24.Sep.2007 (20:25)

А вот волна на морской глади...

Наверное эта аналогия и портит все.
Я бы предложил другую. Гидролокатор на судне. Щелчок, и вглубь уходит пачка волн.
Нет тут никакой гравитации. И не надо никаких твердых тел, чтобы повернуть эту волну.
В пространстве нет ничего твердого. А достаточно границы на разделе слоев воды с разной
соленостью, или температурой, и волна будет поворачивать на этой границе, ей достаточно
изменения ПЛОТНОСТИ. Так и в пространстве-эфире около ядра атома плотность другая,
и этого достаточно чтобы фотон начал поворачивать, и если его энергия 511кэв,
то голова фотона точно совпадает при этом с его хвостом, получается колечко-электрон.
Всё.
Эта штука называется электронная пушка или прожектор. Составная часть любого кинескопа или электронно
лучевой трубки.
Представляет из себя маленький металлический стаканчик с дырочкой в его донышке.
Внутри стаканчика катод- разогреваемый током цилиндрик.
Электроны могут покинуть этот цилиндрик только при условии что их энергия будет чуть больше чем
так называемая работа выхода, которая зависит от материала, из которого сделан катод, при этом
они приобретают знергию порядка одного ЭВ.
Дырочка в модуляторе нужна для того, чтобы сформировать тонкий пучек электронов, чем меньше
диаметр дырочки, тем тоньше можно получить электронный луч, тем четче картинку можно получить
на экране.
И вот как то давно, была у нас задача получить ну очень тоненький лучик, порядка микронов, взяли
мы простую эл-пушку от кинескопа, заменили в ней модулятор на свой с очень маленькой дыркой,
включаем- нет тока, не выходят из дырки электроны, Что делать? давай дырку делать больше, потом еще
больше и когда сделали 0,2 мм ток появился, но луч толстый соответственно, пришлось делать
специальную фокусирующую катушку, сжимать лучик до нужного размера.
Мораль сей басни такова: размер электрона при энергии 1 ЭВ значит не меньше 0,2 мм- глазом увидеть
можно. И что характерно- волна Дебройля для энергии 1 ЭВ тоже равна 0,2 мм.
Это значит не просто абстрактная эквивалентная по энергии волна, а самый что ни на есть физичесий размер.
в металлах свободные электроны находятся при энергии
в микровольты, и имеют размеры в доли миллиметра, поэтому с удовольствием поглощают волны микронных размеров.
Ну и далее просто логически - не могут электроны при таких размерах быть
шариками или пузырьками, иначе самый тонкий проводок раздулся бы до размеров солнечной системы.
1. Образование электрона(1). Образование электрона(2)
2. Причина появления фотонов
3. Электрический заряд и деформация кручения(МП по старому)
dedivan Пост: 83078 От 10.Oct.2007 (08:51) ...
А физики не верят и давно балуются электронами, и из них 0,5 Мэв энергии получают, или наоборот
из 0,5 Мэв получают электрон.
А вот протон более сложная и хрупкая частица, и если его просто разогнать до 90 Мэв,
рассыпается он с выделением 900 Мэв энергии.
Кстати вполне возможный путь промышленного получения энергии.
И все это известно уже больше 50 лет.
А если бы все слушали Лапутько то фиг бы вам а не энергия.



bslav | Post: #209454 - Date: 10.11.09(14:41)
bobik Пост: 209445 От 10.Nov.2009 (14:16)
andy8mm Пост: 209442 От 10.Nov.2009 (14:10)
глянь как по воде волны сходятся и расходятся не замечая друг друга(а вода остается в том же месте, она только поднимается и отпускается)

Да согласен, но при совпадении частот и фаз возникает стоячая волна?
Таких данных про встречные фотоны не слышал?

Ну и что что "возникает", это вторичное явление, появление "нерассасываюшейся пучности" в локальных участках среды, носителя волны (в пустоте без носителя только у эйнштейнианцев враньё колеблется). Знакопеременное давление, то бишь волны на встречу друг другу продолжают как ни в чём не бывало ПЕРЕСЕКАТЬСЯ.

Эксперимент по "просачиванию" псевдочастиц фотонов друг через друга легко провести. Берём два зеркала, одно с отверстием. Ставим зеркала напротив друг друга. За зеркалом с дырочкой - экран. Освещаем зеркало с дырочкой фонариком и видим, на экране два световых зайчика.

Псевдо частица фонон, например, нота "до" в резонаторе акустическом много раз сама себя пересекает. Её природа аналогична фотону. Тут и цугом ездят и тройкой... Колеблятся всегда только носители различных волн. Волна это отражение нашим сознанием процесса передачи МЕХАНИЧЕСКОГО импульса, или о передаче информации о количестве движения (колебания) элементов субстанции среды носителя волны. Волна - это математическая модель динамики поведения разных частиц среды.


bobik | Post: #209457 - Date: 10.11.09(14:46)
andy8mm Пост: 209449 От 10.Nov.2009 (14:28)
последние измерения показывают
что один фотон это цуг волн диаметром доли микрона и длиной 3 метра.

Да эта информация очень интересна и из неё может следовать довольно много разных и порой полностью противречивых выводов.
Например если фотон это не одна частица/волна, а цуг длиной 3м, то значит, если фотон частица, то она разделена на множество болле мелких частей, которые двигаются с определённой частотой следования друг за другом, а воспринимаются как единый фотон при воздействие на что-либо. Как вариант вихрь(электрон/протон и т.п.) при возбуждении начинает выбрасывать капли жидкого эфира с частотой возбуждения, например по оси вихря, т.е. образуется цепочка облаков жидкого эфира летящих друг за другом (цуг фотона). Т.к. облачка жидкого эфира достаточно редки, то даже при встречном прохождении сквозь друг друга потери будут минимальны, т.е. нет влияния. Жидкий эфир во время движения будет испаряться, т.е. будет уменьшаться масса, а следовательно и энергия фотона, что при взаимодействии с приёмником будет восприниматься как "красное смещение".
(Допишу попозже)
_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"


andy8mm | Post: #209459 - Date: 10.11.09(14:58)
bobik, не спеши, я пост дописываю.
Эфир движеться только в вихревиках, дольше только взаимодействие вихрей, никаких капелек и их полётов(иначе будешь потом инерцию капелек куда-то прятать)


andy8mm | Post: #209461 - Date: 10.11.09(15:04)
Электрон и фотоэффект.
Насчет электрона и фотоэффекта наверное надо ещё разок попробовать рассказать
другими словами. По реакции вижу не всех проняло.
Дело в том что при фотоэффекте очень точно можно определить взаимодействие
между энергией волны-кванта света и электроном.
Самое поразительное в том, что измерения показывают что волна отдает свою
энергию электрону полностью, без отдачи
.
Вот представьте себе обычную морскую волну на побережье.
Возьмем длинный кусок холста- парусины, намотаем на палку, и воткнем её в берег.
Размер волны много больше этой палки, и волна никогда не сможет отдать ВСЮ свою
энергию этой намотанной на палку парусине.
Это то и беспокоило всех в начале прошлого века.
Но если мы развернем эту парусину на весь размер волны или больше, то и будет именно этот эффект,
этот парус поймает волну и всю её энергию.
При этом заметьте масса самой парусины у нас осталась той же самой, что свернутой,
что развернутой, но поймав волну масса увеличилась, что в микромире означает увеличение
энергии.
Только так. Если же мы вместо паруса поставим твердую стенку, не поймает она всю энергию,
волна получит отдачу, и унесет часть энергии с собой.
Вот в этом я с АЭ кардинально расхожусь, нет никаких корпускул с твердой оболочкой,
ну а то что далее все лишь следствие.



andy8mm | Post: #209462 - Date: 10.11.09(15:11)
Квант
dedivan Пост: 187952 От 27.Jun.2009 (22:12)
Вообще тут вся закавыка в квантах.
Их вообще нет.

Появились они у придворных физики- у математиков. Им так удобнее.

Это как если мы считали воду непрерывной, и вдруг выяснилось что царь-батюшка
пьет её только строго глотками- порциями.
После этого стали считать воду квантами- по глоткам. Это удобно для придворных
поваров отмерять для царя компот, но физической реальности там нет.
Речка как текла непрерывно, так и течет, бесполезно искать в ней кванты.

Это всего лишь порция, которыми электроны поглощают и отдают волну.
Электрон- волновая структура со строгими соотношениями волн.
Именно поэтому, чтобы не нарушались эти соотношения - получаются порции.

А так, в реальности мы можем гнать ту же допустим 21см волну непрерывно хоть
год хоть 10 лет в любых количествах.

А вишь- завлабы на этом даже целую науку построили - квантовую механику.
Хотя никакой там механики, никаких квантов, а тем более раскрашенных нет.
283535 Есть такой закон природы- волна-квант протискивается между атомов и
на каждом из них теряет энергию- столько, сколько атом привык
поглощать.
[ссылка] вставить цитату.
Мезон
dedivan Пост: 117031 От 22.May.2008 (18:28)
Токо это, не надо думать что так электрон получается.
Простая волна свернутая в колечко- это мезон.

На ускорителях их именно так и получают. Разгоняют частицы, стукают их об мишень, появляется излучение, и вот наращивая энергию частиц
получают все более короткие волны излучения, и на каком то этапе
волны уже не получаются, а получаются мезоны.

То есть излучения короче определенной длины в природе не бывает,
только частицы- колечки
.
dedivan Пост: 217666 От 19.Dec.2009 (14:32)
Eduard Пост: 217630 От 19.Dec.2009 (11:40)
А у тебя волна каким-то образом сворачивается в колечко.


Это наиболее часто возникающий вопрос- надо его поярче осветить.

В любой среде могут распространятся волны.
Каждая волна имеет свою длину.
И каждая среда имеет граничную длину волны, меньше которой
среда становится нелинейной.
Видел волны в океане?-там километры могут быть.
А теперь капни каплю воды в тазик- это самая мелкая- короткая волна.
А короче можно сделать?
Можно подсунуть под тазик динамик и от генератора подать переменку.
Но картинка будет иная- сами короткие волны мы уже не увидим,
а вот их взаимодействие- стоячий рисунок увидим.
Причем именно- колечки.
Вот этот рисунок из стоячих волн и есть модель вещества из волн эфира.

И получают такое вещество уже запросто.
На любом ускорителе - на выходе есть мезоны- это самые примитивные
частицы, простые колечки разных размеров.
Но они еще не настоящая материя- они не умеют забирать энергию
из эфира, и поэтому долго не живут- затухают, распадаются с образованием
обычной волны.
Электрон - это сложное колечко , не только закрученное, но и имеет
магическое число волн по своей длине, это и дает ему возможность
добывать энергию из эфира и существовать вечно, при этом излучая
излишки энергии в виде электрического и магнитного полей.

Итак- это не экзотика- это свойство любой среды.
В том числе и эфира.
250367 Есть ядерная физика, там они давно ковыряют близко к этому.
Самые простые колечки материи - это мезоны.
Они недолговечные и распадаются в гаммакванты. Эту радиацию видно.
Тут совпадает.
А ячейка эфира - шестивихревик без одного вихря - это нейтрино.
То же вроде совпадает. Во вселенной количество нейтрино примерно равно
количеству всех остальных частиц.
То есть все частицы образовались примерно таким же образом-
из ячеек эфира.

Единственный вопрос - это механизм перемещения кастрированного
шестивихревика относительно стабильной,цельной решетки?
Так его уже давно придумали- дырочный.
Кастрированный захватывает недостающий у соседа и поехала...

Поэтому для нейтрино и нет преград- это не частица- а наоборот - отсутствие.
Единственно когда его можно обнаружить- когда нейтрино попадает в электрон, вот тут колечко электрона распускается на этой дырке-
получается гамма квант =511 кэв. Вот их и регистрируют в нейтринных телескопах.
ЭМВ(электро-магнитная волна)
188476 Конечно любую волну можно сделать.
Но останется существовать и не затухнет только правильная и красивая.
Недаром отношения собственных частот в электроне тесно
связаны с константой среды - постоянной Планка.
andy8mm Пост: 215880 От 11.Dec.2009 (22:06)
Ivani Пост: 215875 От 11.Dec.2009 (21:43)
Если бы эфир был подвижным, мы могли бы электромагнитной волной хотя бы пушинку сдвинуть. А не сдвигается она не говоря уж о большем

Дедушка - все чаще подмечаю что народ вводиш в заблуждение - давление света, солнечный парус...
Ivani , кажись ты путаешь воздействие ФП и ЭМВ?
dedivan Пост: 216049 От 12.Dec.2009 (17:34)
Ivani Пост: 215875 От 11.Dec.2009 (21:43)
вводиш в заблуждение - давление света, солнечный парус...


Книжки надо читать не только старые, но и новые поглядывать.
Ты имеешь ввиду опыт Лебедева- так повторили его уже по современному,
нашли фотоэмиссию электронов из мишени, вот они, вылетая и дают
импульс мишени. Похоже на давление света, но не то.
Американцы запускали спутник- надутый шар, вот он начал по орбите
кренделя выписывать- тоже электронная эмиссия а давление света не обнаружили.

А так то бы уж давно всякие Пионеры на парусах летали- это копейки.

Позитрон -> протон.
dedivan Пост: 117069 От 22.May.2008 (19:52)
Eduard Пост: 117066 От 22.May.2008 (19:36)
Два вращения не отличаются одно от другого, если смотреть на них с нужной точки.

Это если вращение простое- одномерное.
Те же мезоны не имеют заряда.
А вот двумерное вращение- тот же винт архимеда вращение вокруг
оси и вращение тора никак не спутаешь.
Тут только два варианта - винт гребет среду и тор вращается в ту же сторону.
Это позитрон, среда начинает сжимать винт архимеда, и эта конструкция сворачивается в сложную спираль- протон.
А если тор вращается как бы отталкиваясь от среды закрученной винтом,
то тор становится устойчивым электроном.
dedivan Пост: 117141 От 23.May.2008 (08:39)
devdred Пост: 117134 От 23.May.2008 (06:19)
ты говоришь уже про динамику среды, а как же кристалл?

Какие то мелкие вопросы тебя интересуют?
А то, что я провожу аналогию между привычными материальными
вещами и какими то волновыми процессами -это не волнует?


Ну понятно, что если сделать винт архимеда из фольги от шоколадки,
и попробовать поднимать им воду, встречный напор воды сплющит этот винт
и выплюнет из трубы.
А как же можно переносить это на волновой процесс в кристалле?
Неужели волну тоже сплющит?

Задачка от обратного. Если частицы это всего лишь волновые упаковки,
и наш мир из них состоит, то все что мы видим в этом "материальном"
мире это и есть взаимодействие волн.

Динамика среды в твоем вопросе -это динамика распространения
волновых упаковок в неподвижной среде с кристаллической структурой.

Я махровый материалист, замшелый даже.
Но я не вижу другого варианта. Есть суперплотная среда, это опыт,
и есть свободное движение чего то в этой среде. Канечно я могу и не знать, что есть нечто, но из того что я знаю- это могут быть только волны. Другой вариант- святой дух свободно проникающий сквозь стены.

Это тебе выбирать. Мне волны понятнее, я из них пытаюсь строить.
А может кому то законы распространения святого духа лучше известны,
Вон есть тут спец и по этому вопросу.
Я его конечно подначиваю постоянно, но уважитетельно, дураком его и не считаю и не обзываю. А может это он прав?
dedivan Пост: 117197 От 23.May.2008 (15:58)
Никто Пост: 117170 От 23.May.2008 (12:30)
dedivan
Глянь, какая интересная логическая цепочка.

Ну если логическая, то вот более интересная цепочка.
радиус электрона

в физике есть понятие "классического радиуса
электрона" ro=e2/mc2=2,8·10-13 см.

Однако впоследствии
выяснилось, что эта оценка не имеет отношения к реальному радиусу
электрона. Размер области Комптон-эффекта (и следовательно "классичес-
кого радиуса электрона") определяется комптоновской длиной волны
электрона
r=h/(2··m·c) ~ 0,386·10-10 см.

Это в сто раз больше. А у какой фигуры может быть два радиуса?
Тор. Правильно?



bslav | Post: #209463 - Date: 10.11.09(15:14)
andy8mm Пост: 209423 От 10.Nov.2009 (13:00)
bslav, я не отмахиваюсь от "луча", просто ты гораздо больше в этом разбираешься и мне за тобой не угнаться(сложно представить идею которую ты выразил словами) если можешь добавляй рисунки.

считаю фотон псевдо частицей, моделирующей передачу импульса волной
Я неправильно понял может, уточни "электрино" псевдо-частица или частица?
Тут надо покопать, волна просто передается от вихревика к вихревику и без частицы "электрино"(иначе прийдется обьяснить из чего частица, из чего граница, граница с чем... и как на ней заряд намазан). ДедИван тут без лишних сущностей справился.
О Заряде мы говорили, буду тебя вербовать за дедову теорию.
Впишешь её в парадигму и срубишь шнобеля, если тебя не срубят.
Настояшего нобеля не дадут, так как станет понятно сколько "левых" премий выписали.

Ни чё я не разбираюсь. Компилятор и дилетант. Но упёртый. Имею свою точку зрения и отстаиваю до тех пор, пока не убеждаюсь в ошибке.

Вербовать меня за Деда не надо, я считаю, что он в обойме Хрестоматии новой парадигмы. Парадигма не теория. В обобщённом взгляде на Картину Мира (Парадигме НТР) у разных теоретиков разные модели, каждая вносит свою пользу, в том числе ДедИвана. А я не согласен с твоей позицией абсолютизации, как истины в последней инстанции, лишь одной модели. Надо брать лучшее из разных. Ты пишешь: "bslav | Post: 209476 - Date: 10.11 (16:28)".



bslav | Post: #209476 - Date: 10.11.09(16:28)
andy8mm Пост: 209352 От 09.Nov.2009 (22:24)
bslav | Post: 209222
ПРИНУЖДАЯ ИХ К ПОТОКУ
, от потока мы отказываемся как только поднялись над структурой вихревиков. Дальше только волны и взаимодействие между ними. Сверхживучая волна - электрон и протон.😊

Если "поднимитесь над структурой" Будхического плана, то дальше только воля Божья. Кто ж спорит? Но мы уже говорили на ветке М-Парадигма, что ЕСЛИ принимаешь постулат о модели субординации структур тонкой материи во Вселенной "Квантовая Лестница", то соглашаешься, что волны Вселенские, интерференция которых и есть всё сущее, эти волны не висят в пустоте.

Их СЛОЖНЕЙШИМИ носителями являются много ЭТАЖЕЙ субординаций по масшбабу ЧАСТИЦ, образовавшихся КАК ВИХРИ на КАЖДОЙ ступени КЛ (в пучностях интерференции Вселенских волн). Каждая ступень структурирована ячейками-вихрями (лягущачья икра). От вихря к вихрю по лягушачьей икре передаётся волновой импульс. Поэтому мы назывем каждую ступень КЛ осциллятором.

И тогда надо соглашаться, что каждая ступень (непересекающихся многомерных пространств по Герловину), имеющая свою меру ПЛОТНОСТИ ЭНЕРГИИ по объёму, ПОРОЖДАЕТ свой спектр частот волн. Так по М-Парадигме на ступени Ментала один тип волн обзывается квантовой физикой частицей "нейтрино". Без массы?! И - "частица"? Признай, что это псевдо частица и моделируй дальше. Флаг в руки. На ступени Астрала гуляют волны, которые принято называть "электростатическое поле", или "луч". Признай, что это волна и моделируй её лучём. На ступени Астрал известны электромагнитные волны, из обзывают эйнштейнианцы "частица фотон". Признай, что это псевдо частица в твоей модели, для удобства, и флаг в руки. На ступени Светоносный Эфир, в результате сложнейшей интерференции волн ОТ РАЗНЫХ СТУПЕНЕЙ КЛ возникают волновые пакеты стоячих волн-солитонов. Их принято называть, например, "электрон", отрицательно заряженная частица. Базиев считает (и моделирует в своей теории тока, ЭМ волн, лазерного излучения), что есть положительно заряженная частица "электрино"(протонов у него нет). Но у Базиева модель электрино ещё имеет и более широкие функции (с увеличением скорости электрино становится сначала фотоном, а потом нейтрино), в зависимости от её скорости (энергии). Это модельная хитрость, так же как и у ДедИвана, в одну волну заталкивает свойства всех волн, всех осцилляторов КЛ. У Базиева такой фокус-покус проходит в его модели, потому, что он признаёт наличие в физическом вакууме наличие "пустоты". Вот его модельный носитель магнитного поля, то - фотон, то - нейтрино и может свободно до дури менять свою скорость. Эйнштейн по своей национальной природе хитрее, он закон издал (у Бога не спросясь) о том, что скорость света постоянна в его "пустоте". Конечно постоянна, школьники знают, что носитель волны, каждый осциллятор своей собственной частотой колебаний передаёт знакопеременное давление, например, всегда с одной скоростью. Кинематика у него такая.

Уважаю глубокие знания и творческий ум ДедИвана, но хочу спросить: если моделируемые им волны имеют носитель в виде структуры из вихревых ячеек, то как можно на одних и тех же ячейках-носителях достигать столь универсально широкого спектра частот и длин волн, которые он моделирует? Ему пора признавать многоуровневость осциллятора Вселенной, оговориться, что его модельные вихри ВСЁ МОГУТ, и продолжать ОБОГАЩАТЬ НАУКУ. Если - нет, то на нет и суда нет.

Базиев тоже не признался. Ему это надо? Нет, модель-то работает, и ОЧЕНЬ ХОРОШО РАБОТАЕТ! Это признание нужно не ему а нам, чтобы нарисовать объективную Каптину Мира в новой парадигме, чтобы связать воедино научное оправдание и БТГ, и инерцойдов, и тайны живого, и сознания, и Души, и Эгрегоров, и, даже Духа Святого, о телепатии, телекинезе, трансмутации я уже и не говорю. Новая парадигма должна тем самым доказывать, что мы не рабы, рабы - не мы, мы дети Бога, будущие Боги.


andy8mm | Post: #209478 - Date: 10.11.09(16:42)
Фотон.
Спектр наполняющего Вселенную реликтового излучения. Дипольная анизотропия. Мультипольная анизотропия.
image

dedivan | Post:129820 - Date: 29.08.08
То, что масса это процесс, наверное лучше всего показывает фотон.
У фотона нет массы покоя. Есть масса пока он движется.
Для примера электрон может образоваться из фотона с энергией 511 кэв,
так вот его масса в точности и равна массе электрона.
И пока этот фотон движется- масса есть, а как движется, по прямой или по кругу
это без разницы, только в одном случае это просто фотон, а в другом электрон.

Нагляное представление диполя эфира....
Футбольный мяч сшитый из многогранников - синие это левые вихри , красные -правые.
В покое эти вихри равны, но как только кто то начинает поблизости помогать одним вихрям и тормозить другие цвет мячика меняется -он становится или весь красным или синим.

Насчет поперечной волны, это зависит от того, как связаны между собой
вихри соседних мячиков, может и не уйти ничего в продольную волну.

Вот например если вихри связаны как в пантографе, то неважно-
давим мы на него снизу или сверху , движение вседа будет поперек,
а вверх-вниз всегда компенсируется встречным
image
dedivan Пост: 129825 От 29.Aug.2008 (13:14)
andy8mm ... поверхность тора(электрон по кольцегранной модели) это просто путь который постоянно пробегает волна, тогда внутри и снаружи эфир одинаков, но в зависимости от энергии электрона изменяется площадь его поверхности.
Это интересная тема. Там сразу возникает постоянная пространства 1/137,2... Так соотносятся собственная частота фотона образовавшего
электрон и круговая частота его вращения. Это еще раз доказывает связь
структуры пространства и формы электрона.
Плотность эфира конечно одинакова, просто отношение правых и левых
вихрей в диполях изменяется.
Вопрос2:как соотноситься энергия электрона с его размерами?
(в одной из веток был ответ напримере кинескопа телевизора и его восстановления, но немогу найти, поэтому извиняюсь за повторно заданный вопрос).
Здесь все по де Бройлю. Длина волны дебройля это размер электрона.
Для примера если электрон движется в поле 1 вольт , его энергия
движения 1эв - размер 0,2 мм.
Чем меньше энергия- тем больше диаметр колечка.
В абсолютном покое его размер неограничен. Это одна из теорий сверхпроводимости, чем холодней электрон, тем меньше его энергия, тем больше он по размерам, и с какой то температуры он становится размером
с проводник, причем происходит это скачком.
И не любят сверхпроводники магнитное поле, оно сжимает электрон, и сверхпроводимость пропадает.



если моделируемые им волны имеют носитель в виде структуры из вихревых ячеек, то как можно на одних и тех же ячейках носителях достигать столь универсально широкого спектра частот и длин волн, которые он моделирует?

До Астрала и Ментала мы с ДедИваном ещё не добрались, пока только говорим о том что видим и можем пощупать. Вот запустим искровичёк под капотом, потом пойдем дальше, вернее поедем.
Если "поднимитесь над структурой" Будхического плана, то дальше только воля Божья.
Ты прав, я неправильно сказал. Уточним направления выше и ниже.
По мне ниже это значит глубже, то есть более подробно.
А выше значит ближе к нашим ощущениям мягко-твердо, то есть что бы пощупать можно было.😊
Спектр.
dedivan Пост: 226319 От 22.Jan.2010 (14:14)
Надо исходить из распределения энергии солнечного света по спектру.
70 процентов энергии- это ИК волны.
Фотоэлементы (обычные) их не преобразуют в электричество, это
можно использовать только для нагрева.
А остальные 30 - видимый свет можно преобразовать в электричество.
При этом лучше ИК зараннее отсеять- поглотить.
Фотоэлементы как раз не любят нагрева- кпд падает.

Вот и получается оптимально- прозрачная панель, с поглощением ИК,
а за ней уже фотоэлементы. И тепло и электричество.

Вода как раз обладает этим прекрасным свойством-
она хорошо поглощает ИК и хорошо пропускает видимый свет.
Кто купался на тихих озерах с чистой водой- знает
сверху слой теплой воды- а ниже холодная.
dedivan Пост: 212067 От 22.Nov.2009 (20:42)
Спектр ЛД ламп определяется составом люминофора, есть люминофоры
с добавками редкоземельных элементов- у них спектр очень близок к солнечному.
Разница в единицы процентов, на глаз или с помощью диска это не определишь.
Но они дорогие.
Со светодиодами проще- принцип тот же- УФ излучение от диода возбуждает
люминофор , но поскольку его там всего капля по сравнению и трубкой лампы,
то и дорогие люминофоры часто используют.
dedivan Пост: 253837 От 28.Jun.2010 (12:20)
Не пропускай слово- СВОБОДНЫЙ.
Это свободный движется и сжимается.
В атоме все части колечка электрона притягиваются к протону или к ядру.
Так ядро сжимает электрон.
При этом из электрона вылетают - выдавливаются волны- в каждом атоме
эти силы разные, волны разные- так получается спектр атомов.
Чем ближе электрон к ядру- тем он сильнее выжат.
Чтобы электрон покинул атом- надо ему сообщить энергию- называется
потенциал ионизации.
А по простому накачать его , волной внешней энергии.
Тогда он раздуется и его сила будет больше чем притяжение ядра.

В свободном электроне все по другому- там энергия кинетическая.
И сдавливает колечко сам эфир, Вместе со всеми волнами, которые в электроне есть.

Ядро тянет к себе колечко изнутри а эфир давит на него снаружи.
Вот и разница.
dedivan Пост: 292156 От 04.Mar.2011 (22:49)
Ошибок много с самого начала. Не буду трогать философские - просто технические.
Излучает не электрон , а атом по которому он стукает. Поэтому в рентгеновских трубках делают
аноды из разных металлов- медь, вольфрам, молибден- все они излучают разные частоты и энергии.
А подбором скорости электрона- анодным напряжением - добиваются лишь резонанса,
совпадения энергии излучения и электрона.
Звенит электронная оболочка, но можно добраться и до ядра, и оно зазвенит, но уже на больших энергиях.
dedivan Пост: 132144 От 15.Sep.2008 (20:03)
Мужики , не путайте - есть излучение водорода это 21 см , и есть реликт это вот что-

Спектр наполняющего Вселенную реликтового излучения соответствует спектру излучения абсолютно черного тела
с температурой 2,725 кельвина. Его максимум приходится на частоту 160,4 ГГц (микроволновое излучение),
что соответствует длине волны 1,9 мм.
Реликтовое излучение не изотропно.
Дипольная анизотропия (разница между наиболее холодной и горячей областью составляет 6.706 мК),
вызванна доплеровским смещением частоты реликтового излучения из-за нашей собственной скорости
относительно системы отсчёта, связанной с реликтовым излучением. Дипольная анизотропия соответствует
движению Солнечной системы по направлению к созвездию Девы со скоростью ? 370 км/с.
Мультипольная анизотропия более слабая и имеет среднеквадратичное отклонение приблизительно 18 мкК.
Изучая мультипольную анизотропию реликтового излучения можно определить насколько неравномерно
вселенная была заполнена веществом на той ранней стадии своего существования когда собственно и возникло
реликтовое излучение, это соответствует примерно 400 000 лет от Большого Взрыва.
С тех пор реликтовое излучение с веществом почти не взаимодействует,
но его температура непрерывно уменьшается.
Степень неравномерности заполнения вселенной веществом через 400 000 лет после Большого Взрыва
была связана с плотностью этого вещества, ну и моделью которая описывает из чего состоит
это вещество и как возникают неравномерности плотности.
Согласно лямбдаCDM-модели, то есть фридмановской космологической модели с лямда-членом и холодной
тёмной материей англ. Cold Dark Matter):

* возраст Вселенной: (13.73 ± 0.12)х10^9 лет;
* постоянная Хаббла: 71 ± 4 км/с/Мпк;
* плотность барионов в настоящее время: (2,5 ± 0,1)х10—7 см—3;
* параметр плоскостности Вселенной (отношение общей плотности к критической): 1,02 ± 0,02;
* суммарная масса всех трёх типов нейтрино: <0,7 эВ.

Движение есть всегда! Оно внутри. Это время. Это движение материи,
пусть непривычное для нас но есть.
Если оно остановится - шандец.
Вопрос закрыли?


Переизлучение.
dedivan Пост: 133717 От 29.Sep.2008 (12:41)
lazj а отражаться она не умеет?
Дык край для эхтого нужен. Если мы говорим об эфире - где у него край?

Есть другое явление-переизлучение, это просто появляется другой источник, который получил возмущение от первичной волны.
Но его волна уже другая, чаще всего и частота у нее другая,
так скорость этого источника измеряют.



<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | ... | 116 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Про вихри(2) - Стр 3

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт