Первый пост темы: aaasi Post: #217171 От:17.12.2009 (13:27) Совсем не хочется дублировать темы, но когда бойцы невидимого фронта вольно-невольно зафлуживают конструктивные посты и неадекватно модерируют, почему бы и нет!
Идеологов с лозунгом "НичОго не будеть" прошу здесь не отмечаться. Ваша позиция ясна.
Вот конструкции нарисованные мной по идеям Гравио:
Фигура 15. Трехлопастная
Фигура 23а. Четырехлопастная без внутреннней полости
Вобще то Глюк и Дон это явные подельники Гравио. И Гравио и вы, забалтываете тему, где была попытка помочь людям разобраться в устройстве бочки. Ну цель Гравио ясна, им нужно что бы на своём форуме за бабки продавать документацию, рабочую или нет это им и неважно, был бы спрос. А вот вас Гравио точно развел как последних лохов! Превратил в союзников для флуда. Ни в бочках вы не разбираетесь, ни в психологии.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Обычное гипотетическое предположение великих геометров.
Вполне - приемлемое для для решения многих задач - НЕ ИМЕЮЩИХ практического значения.
А едят - обычно то что СУЩЕСТВУЕТ.
Если СУМЕЕТЕ наполнить ФОРМУЛУ физическим смыслом (поставить РЕАЛЬНО существующие константы(не теоретические) можно будет и поговорить.
Ты утверждаешь, что сила вначале потом движение, думаю, что сила-движение, это курица-яйцо, определить что вначале невозможно
Абсолютно неверно.
Задайтесь вопросом движение ЧЕГО и сразу не станет курицы-яйца.
Движение ЧЕГО указано допустим в "тиориях" Дона Педро?
Или самого "Дедушки-Иоана?
Они взяли абстрактное движение и НЕ МОГУТ назвать ТЕЛО которое - движется.
То же и с ЭНЕРГИЕЙ - нигде в физике не применяется этот термин БЕЗ указания ТЕЛА которое обладает этой энергией.
Поэтому бред типа вначале было движение(укажите чего плииз!)а потом сила,- чушь типа глюкопедрильных тиорий...
Пример:
Расписание движения поездов..
Самолетов.
Кирпичей.
Термин требует ОПРЕДЕЛЕНИЯ того предмета к которому это состояние(движения) - относится.
Очередная туфта безграмотных тиаретиков.
Забудьте,- позже смеяться будете..
Ведь с зависит от СО, получается и энергия разная.
Энергия - термин из физ.мат.теорий.
И действительно - РАЗНАЯ.
Применяются для проверки (разными доступными методами в том числе и таким)- того или иного явления природы.
К механике отношения не имеет.
Пример:
Упал кирпич - разбил бутылку вотки.
Какую бы Вы СО не применяли здесь - все это бесполезно...
Вотку - Вам уже не выпить.
Именно Законами а не теориями и определяется физическая ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ явления.
К настоящему времени - нет задач (практических)которые НЕ МОГЛИ БЫ РЕШИТЬСЯ - классическими уравнениями.
Надеюсь в грустном примере с бутылкой вотки Вы сможете САМОСТОЯТЕЛЬНО ОПРЕДЕЛИТЬ СИЛУ которая ПРИВЕЛА кирпич в состояние движения - и тот ухайдокал - путылку?
Глюк - до сих это сделать не в состоянии.
Ну а о Педрилле и говорить не стоит...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gluk Пост: #219284 От 24.Dec.2009 (13:55)
FEME | Post: 219273
Да, трёхметровую я не делал, честно. А при чём тут метры?
Ну и выложили бы фото..
Некто Кирилл - ведь тоже самое говорит.
Если бы делал имел бы и фото...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
FEME Пост: #219197 От 24.Dec.2009 (07:33)
Ну и как можно по таким "чертежам" вообще что то делать? Поэтому и фото нет, как можно по рисункам из мурзилки что то делать? 😊
а что за чертежи - сбросили бы сюда..посмотреть хоть глазком!!
1.Чертежи от Gravio - действительно малоинформативны,- ОСНОВНАЯ информация выдается по мере ИЗГОТОВЛЕНИЯ и корректировки узлов - службой тех.поддержки.
2.Иначе-тот же Педрилло давно бы уже ТОРГОВАЛ тех.доками на МикроГЭС.
3.Попытка схитрить - бесполезна,нет готового узла (нет фото у ведущего специалиста)- подождем пока - будет.
А если в течении полугода нет.
Не судьба..
Это Вам на будущее(хотя ж у Вас теплые края...).
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
БЮВ Пост: #219262 От 24.Dec.2009 (13:11) А девайс то вполне может получится, разобраться бы токо с гравитацией.
С таким "учителем"- этврятли.
Определись сначала что ты видишь?
Силу или движение?
А кто нибудь видел силу? Хоть в микроскоп какой нить? Никто.
А что видят- стрелка у весов закрутилась- это сила?
Нет - это движение пружины от движения чашки весов.
На рынке любой чурка знает - подложи по чашку весов кирпич- и нет
движения. А сила куда делась?
Вроде и вмятина от огурцов осталась. Видно.
А вот силу еще никто не нашел- Бывает -летела сила, устала, легла
отдохнуть под кустик- тут ее вовочка и нашел.
Сразу Нобеля вовочке. Никто её не видел и не находил ни разу.
А как можно ПРИКЛАДЫВАТЬ чего нету?
Вот движение все видели и телу сообщают движение, с помощью
другого тела. Научились даже с помощью поля передавать движение.
Вот уж где бы сила видна была- там не загораживает ничего место
контакта- не видно никакой силы.
Может вовочка про буквать? там стрелки силы рисуют.
dedivan | Post: 219308 - Date: Thu Dec 24, 2009 10:14 pm
Ой!!!
А можно и я у Вас поучусь!!!!!!!!!!
Определись сначала что ты видишь?
Силу или движение?
Ух ты!!
А я посмотрел на кирпич который ехал на грузовике с ОБОЧИНЫ а потом как залез в кузов и как ГЛЯНУЛ а кирпич уже не ЕХАТЫМ стал и лижит на полу и ни движется!!!!!!!!!
А сила какую грузовик приложил еще сразу (а я на ходу запрыгул)КАК БЫЛА так и осталась!!!!
Ну легкий я!!
Потому теперь и ЗНАЮ - состояние движения или не движения это МАТ.УСЛОВНОСТЬ!!!
а ТЕЛО (которое кирпич)ОПЯТЬ ПОЕХАЛ (НУ ЭТО - ДВИГАИТСЯ) КОДА Я СПРЫГНУЛ!!!
Я великий волшебник!!
Без силы ДВИГАЮ кирпичи..
Скажите же правда,ЧТО я волшебник?
... или все же верить УЧЕБНИКУ???
Может вовочка про букварь? там стрелки силы рисуют.
Аха!!
Правильно сынок!
Именно в букварь и надо Вам ...
Ну там где стрелочки - рисуют люди познавшие премудрости физики!!
Удачи тиаретик-с!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: #219315 От 24.Dec.2009 (15:44)
А можно и я у Вас поучусь!!!!!!!!!!
А тебе то зачем? Твоя задача торговать чертежами.
А люди хотят без этих чертежей разобраться.
С теми понятиями силы что им продают- это невозможно.
Ты сам это прекрасно знаешь- вот и втюхиваешь их.
Обычное широкораспространенное заблуждение используется для
извлечения прибыли. Нормальный бизнес для нашего воровского государства.
gravio Пост: #219287 От 24.Dec.2009 (14:04)
БЮВ Пост: 219262 От 24.Dec.2009 (13:11)
Гравио, разъясни про mc^2, что такое, с чем едят
Обычное гипотетическое предположение великих геометров.
Вполне - приемлемое для для решения многих задач - НЕ ИМЕЮЩИХ практического значения.
То есть внутрення энергия вещества это условность? А ядренная бомба, расчитали правильно и практически применили.
А едят - обычно то что СУЩЕСТВУЕТ.
Если СУМЕЕТЕ наполнить ФОРМУЛУ физическим смыслом (поставить РЕАЛЬНО существующие константы(не теоретические) можно будет и поговорить.
По учебникам mc^2 это уже константа, если масса не изменна, но с физическим смыслом проблема. Если представить все движения внутри тела общим количеством движения без учета векторов, то можно представить это как энергией или массой?
Задайтесь вопросом движение ЧЕГО и сразу не станет курицы-яйца.
Они взяли абстрактное движение и НЕ МОГУТ назвать ТЕЛО которое - движется.
То же и с ЭНЕРГИЕЙ - нигде в физике не применяется этот термин БЕЗ указания ТЕЛА которое обладает этой энергией.
Но ведь по второму закону Ньютона, сила это приращение движения массы, то есть движение создает силу. И кинетическую энергию можно представить как скорость количества движения(импульса).
Энергия - термин из физ.мат.теорий.
И действительно - РАЗНАЯ.
Применяются для проверки (разными доступными методами в том числе и таким)- того или иного явления природы.
К механике отношения не имеет.
И что же тогда вырабатывают генераторы подключенные к микроГЭС Гравио. Скажи все ж что такое энергия, пусть даже условность.
Именно Законами а не теориями и определяется физическая ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ явления.
К настоящему времени - нет задач (практических)которые НЕ МОГЛИ БЫ РЕШИТЬСЯ - классическими уравнениями.
БЮВ Пост: #219333 От 24.Dec.2009 (17:09)
Но ведь по второму закону Ньютона, сила это приращение движения массы, то есть движение создает силу.
Бюв- давай аккуратнее- приращение количества движения в единицу времени - коротко назвал Ньютон силой.
Хотя до него были всякие другие определения силы, в том числе и божественные.
Просто это короткое название прижилось и вроде как стало самостоятельной вещью.
А это всего лишь приращение. Не забывай что Ньютон как раз основатель
интегрального счисления.
Есть другие короткие названия- количество движения - импульс.
Кстати Крылов переводя Ньютона посчитал это слово иностранным и не стал
его вводить- оставил количество движения.
Приращение количества движения - это работа.
Но работа не та что с 8 до 17.
А кто то путает это. И силу Ньютоновскую с силой бугая путает.
А люди и с чертежами хоть от Педрилло - не разберутся,если не указать куда та жилизяка и каким образом прилеплена.
"шарманку" небось не одну построили на своем веку,- должны и знать.
Обычное широкораспространенное заблуждение используется для
извлечения прибыли.
Абсолютно верно.
Если Вы установите парусный ветряк или МикроГЭС - Вы сократите доходы - именно государства,или то что от него - осталось у Вас.
Нормальный бизнес для нашего воровского государства.
Не знаю как для Вашего а во всем мире - прекрасно применяются альтернативные источники энергии и ГОСУДАРСТВО еще и дотирует - их изготовление.
Ибо - бизнес - это в переводе ДЕЛО - а не купи-продай.
Поэтому ИЗУЧИТЕ учебник и Асся Вас научит как использовать энергию гравитационного потенциала - Земли.
А без учебника ни Вам ни Вашим дружбанам-кефиристам это НЕДОСТИЖИМО.
Вы уж - акцентируйте правильно свои мысли.
Именно в учебнике и ПРАВИЛЬНО все написано,- в природоведении.
Все что молотите Вы и подельники - бред несусветный.
Пример:
Вы с Глюком тащите саночки с кирпичом.
Вы (90кг!!!) РЕШИЛИ СМЕНИТЬ СО,- ПРОЩЕ: принять (войти) в систему отсчета связанную с кирпичом НАБЛЮДАТЕЛЕМ.
Поскольку именно САНОЧКИ приложили к кирпичу СИЛУ из энергии Глюковского организма,Вы принимаете решение - СЕСТЬ НА САНОЧКИ...
Глюк при этом БУДЕТ ПРОТИВ,ПРОТИВ,И ПРОТИВ ТАКОЙ ФИЗИКИ...
Но в ТЕОР.МЕХЕ системы отсчета МОЖНО МЕНЯТЬ как угодно - без возражений со стороны даже Глюка..
Вы станете ОРАТЬ да ты что смотри мол кирпич лежит и не движется у него нет силы!!!
И Глюк Вас - сбросит с саночек.Тогда Вы заорете ОГО! Смотри кирпич едет! У него есть СИЛА и снова на - саночки...- ТАЩИ БЫСТРЕЕ ГЛЮК,не боись - возопите Вы - КИРПИЧ ВЕДЬ ДВИЖЕТСЯ И У НЕГО ЕСТЬ СИЛА...
Бред ...
А Глюк хоть и молотит эту же херню а точно знает что ТЯЖЕЛО ТАЩИТЬ вас обоих...
Так ЧТО сынок,саночки кирпич и Глюк НЕ ПОЗВОЛИЛИ вам прокатиться НАХАЛЯВУ ПОТОМУ ЧТО всеми указанными субъектами - ВЫПОЛНЯЮТСЯ законы природы.
и в МикроГЭС - тоже.
Обычные Законы Ньютона.
Без импульсов.
Без огурцов которые "невесомы"
Удачи!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
donskov Пост: #219254 От 24.Dec.2009 (12:55)
Т.е. подкинешь легонько этот кирпич, и он уже самостоятельно , набрав разгон, -- улетает на Луну...
Примерно тоже самое и в самовращающихся бочках.
Смешной ты Дон, может в сосисках баварских холестерину лишка?
Забыл уже что можно подкинуть кирпич так, что он улетит не только на Луну,
но и на землю никогда не вернется.
В чем правда ,Дон?
А правда в том что это дорого.
А ты думал в деньгах?
Здается мне Гравио, даже когда у всех форумчан построенная микро гэс
не заработает, все равно найдет что сказать. Может сварщик должен
находиться в состоянии медитации , когда варит барабан ? Или на "растущую"
луну надо варить ? Бред какой-то. Я убил на сборку целое лето,
притом уже понимая что конструкция неработоспособна , все равно
консультировался со знакомым гидротехником, моделировали с ним
процесс в специальной программе. Ну нет здесь никаких чудес и
самовращение невозможно. И нет нигде ни единого доказательства
что такая грубая технология работоспособна.
Разговоры с Гравио о кирпичах просто пустая трата времени. И даже
если у него есть какой-то секрет, то и купив чертежи вы все
равно его не узнаете. Прошли годы, где хоть кто-то с положи
тельным отзывом о Гравио ? А вспомните водостолбовую гэс,
чертежи которой Гравио продал человеку из Прибалтики этак
года три , четыре назад. А ведь он построил все как надо, 11
метровую хрень, денег потратил кучу. Думаете гравио обеспечил
техподдержку или приехал на запуск ? Хрена, свалил в кусты.
Там и признаков работоспособности небыло. Что не так было ?
Где хоть одно рабочее устройство ? Хоть одно фото или видео?
Нет. Вот и ответ.
Donskov, я завтра поеду по своим делам на Чайковского 30
дерну у ребят подробную информацию по Каплию. Надо эту
веселую компанию наказать, чисто из принципа.
БЮВ Пост: 219333 От 24.Dec.2009 (17:09)
В природе НЕТ "внутренней энергии".
Есть энергия ядерных связей материи.
Для ТЕЛА на которое НАЛОЖЕНА связь(лежит кирпич на Земле)и его можно считать ПОКОЯЩИМСЯ - только системе координат Земля+кирпич,ядерная энергия ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ КАК и у движущегося.
А полная энергия кирпича будет БОЛЬШЕ на величину КИНЕТИЧЕСКОЙ энергии если - кирпичом выстрелить из пушки.
При этом ВЫДЕЛИТСЯ ТОЛЬКО - кинетическая энергия - если будет наложена связь(окно,забор).
То есть - появится ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ.
А ядренная бомба, расчитали правильно и практически применили.
Резерфорд и слыхом не слышал о ТО или ОТО...
Точно также как и Тейлор.
Достаточно УВЕЛИЧИТЬ КОЛИЧЕСТВО ЭЛЕКТРОНОВ - (набрать критическую массу)
И процесс - поддерживающийся,пойдет без всяких "квадратов"...
Обычная - арифметика.Известна каждому химику еще в позапрошлом столетии.
Но ведь по второму закону Ньютона, сила это приращение движения массы, то есть движение создает силу. И кинетическую энергию можно представить как скорость количества движения(импульса).
Это Вам Педрилло присоветовало или сам "Дедушка"-Иоан???
ЭФ=М и смотрите ВНИМАТЕЛЬНО ЕЩЕ И - А...
Вот это самое А - ЕСТЬ УСКОРЕНИЕ...
А для того чтобы ПРИОБРЕСТИ НЕПОДВИЖНОМУ ТЕЛУ УСКОРЕНИЕ - ТРЕБУЕТСЯ - И НАШЕ ИСКОМОЕ - именно СИЛА.
Эти грамотеи - не умеют читать формулы..
Вы ж поди должны понимать что БЕЗ - А не получить и ЭФ...
Потому и ТРИ закона.
Начните изучать- как создается ускорение а потом уже и Сила.
Ибо в формулу - ВХОДИТ ускорение.
Разберите подробно формулу,найдите ОТКУДА ТАМ - А и потом уж делайте выводы о Ваших учителях.
Сила - первична.
И что же тогда вырабатывают генераторы подключенные к микроГЭС Гравио. Скажи все ж что такое энергия, пусть даже условность.
Вы что - издеваетесь?
Ну-ну...
Любой электрогенератор СОБИРАЕТ ШЛЯЮЩИЕСЯ ВЕЗДЕ НЕПРИКАЯННЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ и ДАЕТ ИМ НАПРАВЛЕНИЕ.
Проще - упорядоченное движение электронов и есть электроэнергия.
Конкретная РЕАЛЬНАЯ субстанция.
Энергия - просто термин.
Надо указывать КАКАЯ И ЧЕГО...
mc^2 к этим уравнениям относится?
никуда это не относится как только к теор.физике.
Нарисуйте окружность и скажите что ЭТО ОМЕТАЕМАЯ ПЛОЩАДЬ винта самолета.
Поставьте эту "площадь" на самолет и ЛЕТИТЕ...
Чего Вы прыгаете из теор.физики в физику природных процессов??
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Ньютон --ВОР! и читать его надо только в области практических применений земной механики ...
Чертежи что ли - упёр Ваши??
Успокойтесь.
МикроГЭС которые Вы усиленно раскручиваете - будут пока на Земле.
Вот как раз и повод Вам узучить - Ньютона..
Слава богу - вроде попустило парня..
Удачи и читай меня - регулярно.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
donskov Пост: #219358 От 24.Dec.2009 (18:43)
О чём речь, дед???
О системе из трех уравнений.
И законе сохранения момента импульса.
Понимаешь разницу- момент импульса сохраняется а импульс увеличивается.
Импульс- это количество движения- это энергия.
И все в соответствии с классикой.
Можешь написать эти уравнения?
Нет?
Не берись тогда судить о том чего не знаешь.
Для ассии- попробуй представь как ты крутишь камушек на ниточке рукой.
Нарисуй траекторию , которую описывает рука.
Надеюсь не сомневаешся , что так камушек можно крутить вечно?
У меня вот так кривенько получилось.
Но главное надо понять- здесь не в перевешивании плеч дело.
Перевешивание ничего не дает- это тысячу лет уже проверяли.
Т.е. начав вращение мы создаем момент импульса, а потом просто периодически уменьшаем радиус за счет этого и закона сохранения момента импульса увеличиваем импульс и как следствие кинетическую энергию, так получается?
Да эту Лекцию-7 точно нужно Дону повторить.😊 Глюк знает, но, только он дюже "резкий"...
А согласно ДедИвана- рисунка, можно и ниточку в центре через отверстие дергать туда сюда, и будет вращение. Но тут нужно мускульную энергию (силу) тратить, в в бочке это делает гравитация и её близняшка Архимедова сила.
Папа, а де же море? 😳😬
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Формулы такие.
*-векторное произведение
Импульс P=mV, m-масса, V-скорость
Момент инерции – I=mrr, m-масса,r-радиус
Момент импульса – L=Iw, L=r*P, I-момент инерции,w-вектор угловой скорости,r-радиус-вектор,P-импульс
Закон сохранения момента импульса.
В замкнутой вращающейся системе L=constant.
Это значит, что если система вращается и замкнута, как не меняй массы и радиусы момент импульса неизменен.
Исходя из закона сохранения момента импульса и формулы L=r*P очевидно, что изменяя радиус можно получить и увеличение импульса и уменьшение.
Для ассии- попробуй представь как ты крутишь камушек на ниточке рукой.
Нарисуй траекторию , которую описывает рука.
Надеюсь не сомневаешся , что так камушек можно крутить вечно?
"Дедушка"-Иван!!
Я думаю что Ассии - прекрасно владеет школьным курсом физики если не больше и этот рисуночек смело адресуйте Глюкам..
Вы показали КАК ПРИВОДИТСЯ в движение по орбите Луна.
Да именно так.
И веревочка именно и есть центростремительная сила+связь - одновременно.
Или, что правильно, - сила земного тяготения.
в чем фокус если не секрет?
И ВООБЩЕ причем МОМЕНТ импульса в маятнике Gravio?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Владимир_64 Пост: #219388 От 24.Dec.2009 (20:06)
Т.е. начав вращение мы создаем момент импульса, а потом просто периодически уменьшаем радиус за счет этого и закона сохранения момента импульса увеличиваем импульс и как следствие кинетическую энергию, так получается?
Только если в качестве СИЛЫ - гравитация.
И только для СВОБОДНОПАДАЮЩИХ тел.
В условиях Земли за ниточку НАДО ДЕРГАТЬ постоянно.
Иначе - затухают колебания.
Но поскольку в Маятнике Gravio и МикроГЭС НЕ ПРУЖИНЫ,РЫЧАГИ, а сила Архимеда,(реверсированая сила тяготения)то процесс - возобновляется на начальных условиях.
При этом угловое положение маятника - изменяется.
Ну и что?
Вода все равно найдет горизонт.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Владимир_64 Пост: #219388 От 24.Dec.2009 (20:06)
, так получается?
Плучается еще интереснее- это свойство инерции тела.
а инерция вообще то свойство пространства- эфира.
Вот и получается что энергия из эфира, и гравий - скрытый эфирщик.
Берет энергию из кефира и кричит из под шконки- не буду за кефир платить!!😬😬
gravio Пост: #219396 От 24.Dec.2009 (20:15) И ВООБЩЕ причем МОМЕНТ импульса в маятнике Gravio?
Так это всего лишь количество движения тела вокруг центральной точки.
Тут ты не отвертишься. Есть движение.
Дон с Азиком вон уже свидетелей собирают,
так что разучивай пока песстни- Владимирский центрааал...
специально для вовочек построили....🤢
