Первый пост темы: aaasi Post: #217171 От:17.12.2009 (13:27) Совсем не хочется дублировать темы, но когда бойцы невидимого фронта вольно-невольно зафлуживают конструктивные посты и неадекватно модерируют, почему бы и нет!
Идеологов с лозунгом "НичОго не будеть" прошу здесь не отмечаться. Ваша позиция ясна.
Вот конструкции нарисованные мной по идеям Гравио:
Фигура 15. Трехлопастная
Фигура 23а. Четырехлопастная без внутреннней полости
dedivan Пост: 219402 От 24.Dec.2009 (20:24)
Плучается еще интереснее- это свойство инерции тела.
Т.е. если я правильно понял, то, в приложении к конструкции МикроГЭС от Кирилла в том месте, где клин входит в воду и происходит перемещение центра масс сначала от центра, а потом, когда она начнет заливаться внутрь клина, то к центру, чем будет вызывать увеличение импульса?
Получается, что для работы подобных конструкций нужно:
1. Создать условия для перемещения массы от переферии к центру сторонней силой(гравитация, архимед)
2. Раскрутить до необходимых оборотов.
После этого конструкция будет вращаться сама?
Владимир_64 Пост: 219410 От 24.Dec.2009 (20:51)
Получается, что для работы подобных конструкций нужно:
1. Создать условия для перемещения массы от переферии к центру
Вот именно- никаких перевесов- с перевесами тысячи лет изобретали
колеса.
А вот с раскруткой жидкости плохо- чуть раскрутил и она к стенкам наоборот стремится.
Бери пример с природы- все планеты крутятся по элептическим орбитам,
это и есть периодическое подтягивание к центру.
А с чего бы им раскручиваться? Вон Земля удаляется от солнца,
Луна от Земли... работает значит система.
1. Создать условия для перемещения массы от переферии к центру сторонней силой(гравитация, архимед)
2. Раскрутить до необходимых оборотов.
После этого конструкция будет вращаться сама?
Ну луна так и вращается по эпилептический орбите на чугуевских подтяжках Перельмана. А в бочке, трение и время слива-наполнения.
Как задумка это может работать, но нужны инженерные расчеты. На них наверное Гравио и собирает пожертвования, а жертвующие нетерпеливы. Кричат, чуда-чуда... 😎
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME | Post: 219415 - Date: 24.12.09 (21:14
Как задумка это может работать, но нужны инженерные расчеты
Нужен базовый эксперимент, который подтверждает правильность идеи в принципе.
А уже по результатам экспериментов делаются инженерные расчёты (иначе слишком много параметров придётся выбирать произвольно). В справочниках для инженерных расчётов много таких эмпирических формул.
А вот описания базового эксперимента (или хотя бы идеи такого эксперимента) тут нет, одни мультяшки.
FEME | Post: 219415 - Date: 24.12.09 (21:14
Как задумка это может работать, но нужны инженерные расчеты
Нужен базовый эксперимент, который подтверждает правильность идеи в принципе.
А уже по результатам экспериментов делаются инженерные расчёты (иначе слишком много параметров придётся выбирать произвольно). В справочниках для инженерных расчётов много таких эмпирических формул.
А вот описания базового эксперимента (или хотя бы идеи такого эксперимента) тут нет, одни мультяшки.
Представляю, если бы по такому принципу мосты строили, а Эйфель башню. 😊 Другое дело, инженера нынче только два на два умножить умеют, и считают этого достаточно для расчетов.
И какой эксперимент нужен, который подтверждает правильность идеи в принципе? Ньютон этот принцип обозначил. Космические тела вращаются по промыслу Божьему. А Бог космические тела "посадил" на эллиптические орбиты.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Storkman Пост: 219429 От 24.Dec.2009 (22:27)
- почему ты то продолжаешь сосать всё это с гравио?
А это откуда? Из серии одна бабка сказала?
Почитай внимательнее- года три уж наверное я только спорю с ним.
Можно делать все, но не так как он объясняет и предлагает.
Именно поэтому он и не может людям объяснить что нужно сделать
чтобы закрутилось.
Все его советы из серии- не заводится машина- ну попиннай колесо,
протри лобовое стекло.
Пепельницу вытруси.
Но это не значит что мащину вообще нельзя завести.
В автосервисе ни разу небыл? там таких "механиков"....
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Формулы такие.
*-векторное произведение
Импульс P=mV, m-масса, V-скорость
Момент инерции – I=mrr, m-масса,r-радиус
Момент импульса – L=Iw, L=r*P, I-момент инерции,w-вектор угловой скорости,r-радиус-вектор,P-импульс
Закон сохранения момента импульса.
В замкнутой вращающейся системе L=constant.
Это значит, что если система вращается и замкнута, как не меняй массы и радиусы момент импульса неизменен.
Исходя из закона сохранения момента импульса и формулы L=r*P очевидно, что изменяя радиус можно получить и увеличение импульса и уменьшение.
ну можно конечно и так..
Но так поясняю я,мне кажется более наглядно:
Доказано еще Галилеем см.рисунок что грузик МАЯТНИКА может без всяких конструктивных ухищрений ВЕРНУТЬСЯ НА ТУ ЖЕ ВЫСОТУ.
Закон сохранения - ВЫПОЛНЯЕТСЯ..
Но есть маленькое НО ...шарик Галилея возращается БЛИЖЕ К ОСИ колеса..тьфу ты Господи..
Ближе к вертикали и точке ПОДВЕСА.
Все тоже и ПРОИСХОДИТ В МИКРОГЕС...
- РАЗЛЕЙТЕ бочку которая ПРИЕХАЛА (см.Рисунок)на подвесе и РАЗЛЕЙТЕ...(опрокиньте,или сделайте форму канала соответстующую.)
Речка ОБЯЗАТЕЛЬНО "разольется" и потечет В НОВОМ цикле так наклон будет УВЕЛИЧИВАТЬСЯ за счет махового момента(инерции).
Так не лучше ли??
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
FEME Пост: 219421 От 24.Dec.2009 (21:43)
И какой эксперимент нужен, ?
Ой и не говори, еще и дважды два заставят проверять.
А вот камушек на ниточке им не нравится......
Деда, мне твоя позиция не понятна - почему ты то продолжаешь сосать всё это с гравио? Не противно? Или он тебе платит?
а чё это идея!
Ему действительно надо доплачивать - хотя бы за то что разбирает Ваш мусор..
Ба..а личико что-то знакомое..
А где ж Ваш ветрячок?
Вроде ж собирались строить..
Сообщили бы...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
dedivan Пост: 219456 От 24.Dec.2009 (23:21)
Я вот это вижу.
Верно.
Только прочтите фразу - до конца.
Тогда еще не существовало термина атом и молекула.
Посему люди и называли вещи своими именами..
Внимательнее надо,вникать пробуйте..
А стрелки переводить на ДВИЖЕНИЕ молекул - несерьезно...
Открою Вам тайну великую в природе нет ни одного кирпича который был бы НЕПОДВИЖЕН ...
Не с Землей так с Солнцем - но движется...
А сила ТА ЖЕ что и для Земли,Луны и т.д...
Именно благодаря ей родимой.
Удачи !!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Ой и не говори, еще и дважды два заставят проверять.
А вот камушек на ниточке им не нравится......
Камушек вертится за счёт силы экспериментатора, который тянет его вверх в нижней точке (аналогично качели можно раскачать).
А насчёт того, чтобы всё проверять: ведь ДедИван сам рассказывал про создание системы GPS, там всё проверяли заново начиная с опытов Ньютона.
Эйфель тоже создание сложных сооружений из металла не с Эйфелевой башни начал, перед этим много чего попроще сделал.
Так и здесь вначале нужно маленькую модельку сделать 20-30 см размером чтобы крутилась. А без этого пытаться сразу соорудить колесо 3-5 м просто глупо.
SEVNIK Пост: 219473 От 24.Dec.2009 (23:50)
нужно маленькую модельку сделать
Так я и предлагаю- камущек на нитке.
А уж чего вместо руки поставить- у кого что есть - пружинка, магнит,
или поплавок, без разницы.
Траектория движения центра замкнута- а работа по замкнутому пути равна нулю.
А воду пусть гравий крутит.
Вищь он как на воде настаивает- это мол проще, давайте разольем,
... только по стаканам Иваныч.
Так и здесь вначале нужно маленькую модельку сделать 20-30 см размером чтобы крутилась. А без этого пытаться сразу соорудить колесо 3-5 м просто глупо.
Ну Глюк говорит, что делал "ноно-ГЭС", не работает. А потому и не работает, что нано.
Я уже давно тут твержу, что лучше бы не в свидетели Иеговы и в кружки юного лоха записывались, а нашли бы специалиста и скинулись бы на оплату его работ по компьютерному моделированию. Хотя ДедИван говорит что задачи за пятый класс. Жаль, что я еще в третьем классе. 😊
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
SEVNIK Пост: 219473 От 24.Dec.2009 (23:50)
нужно маленькую модельку сделать
Так я и предлагаю- камущек на нитке.
А уж чего вместо руки поставить- у кого что есть - пружинка, магнит,
или поплавок, без разницы.
Траектория движения центра замкнута- а работа по замкнутому пути равна нулю.
А воду пусть гравий крутит.
Вищь он как на воде настаивает- это мол проще, давайте разольем,
... только по стаканам Иваныч.
Да всё это мы ведь уже обсуждали (про трубку с ртутью), но, вначале бы лучше что бы китайцы поняли как бочки делать, и начали ими мир заваливать. А мы бы потом под шумок и с другими бы конструкциями на рынок вылезли.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
dedivan Пост: 219380 От 24.Dec.2009 (19:47)
Для ассии- попробуй представь как ты крутишь камушек на ниточке рукой.
Нарисуй траекторию , которую описывает рука.
Надеюсь не сомневаешся , что так камушек можно крутить вечно?
У меня вот так кривенько получилось.
Но главное надо понять- здесь не в перевешивании плеч дело.
Перевешивание ничего не дает- это тысячу лет уже проверяли.
Простите за отсутствие реплик - я теперь едва навоз успеваю выносить.
Времени - в обрез.
Дедушка, а я тут как раз пыталась камушком камушек закрутить. Пока выложу рисуночек, а комментировать потом как-нить буду....
Простите за отсутствие реплик - я теперь едва навоз успеваю выносить.
Времени - в обрез.
Дедушка, а я тут как раз пыталась камушком камушек закрутить. Пока выложу рисуночек, а комментировать потом как-нить буду....
SEVNIK Пост: 219473 От 24.Dec.2009 (23:50)
нужно маленькую модельку сделать
Так я и предлагаю- камущек на нитке.
А уж чего вместо руки поставить- у кого что есть - пружинка, магнит,
или поплавок, без разницы.
Траектория движения центра замкнута- а работа по замкнутому пути равна нулю.
А воду пусть гравий крутит.
Вищь он как на воде настаивает- это мол проще, давайте разольем,
... только по стаканам Иваныч.
Да уже.
Разлили.
Обормот.
Вот посодют бедного старого еврея в тюрьму чиво будешь делать то - без меня?
Пока не поздно делай чего велено и не городи ерунды...
Девчушка - того не заслуживает чиво ты ей подсовываешь.
А ФЕМЕ скажи чтобы не думал глупостев про симуляторы...
Моя SW стоит 4800 и это без приложений газодинамики...
Программу - писать должен человек знающий процесс...
Лучше учебника что я ему дал - ни ты ни он не найдет.
Еще можно Валье привлечь,толковый инженер.
И еще где ты муру свою писал кифирную?
Хоть одним глазком бы глянуть на бред твой потусторонний...
Удачи!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
dedivan Пост: 219380 От 24.Dec.2009 (19:47)
Для ассии- попробуй представь как ты крутишь камушек на ниточке рукой.
Нарисуй траекторию , которую описывает рука.
Надеюсь не сомневаешся , что так камушек можно крутить вечно?
У меня вот так кривенько получилось.
Но главное надо понять- здесь не в перевешивании плеч дело.
Перевешивание ничего не дает- это тысячу лет уже проверяли.
Простите за отсутствие реплик - я теперь едва навоз успеваю выносить.
Времени - в обрез.
Дедушка, а я тут как раз пыталась камушком камушек закрутить. Пока выложу рисуночек, а комментировать потом как-нить буду....
Прощаем..
Только вороги Вам Ассия подсунули не гравимах а гравитрах...
Ну может спецом конечно...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
SEVNIK Пост: 219473 От 24.Dec.2009 (23:50)
нужно маленькую модельку сделать
Так я и предлагаю- камущек на нитке.
А уж чего вместо руки поставить- у кого что есть - пружинка, магнит,
или поплавок, без разницы.
Траектория движения центра замкнута- а работа по замкнутому пути равна нулю.
А воду пусть гравий крутит.
Вищь он как на воде настаивает- это мол проще, давайте разольем,
... только по стаканам Иваныч.
Да всё это мы ведь уже обсуждали (про трубку с ртутью), но, вначале бы лучше что бы китайцы поняли как бочки делать, и начали ими мир заваливать. А мы бы потом под шумок и с другими бы конструкциями на рынок вылезли.
Владимир!
Похоже дружбан накатил неочищенной потому и перепутал..
Воду крутить - не надо!!
Это она - как раз и занимается этим делом на планете..
Удачи!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
inb Пост: 218706 От 22.Dec.2009 (20:57)
Ув. Ася, не могли бы Вы сделать мультик "маятника Гравио", по последнему рисунку? ("Ф")
Если, конечно, Вас это не очень затруднит...
Моргает знак вопроса - ну а вдруг это опять не маятник Гравио? Уже несколько раз прокололась. Тут дело, конечно, в нюансах. Размер поплавка, например. Ну, то есть, должен он запирать обводной канал или не должен? Запирая, он тормозит мах, но зато водичка помогает ему высунутся. Можно ещё ему (поплавку) затылок сделать рельефный...
Важно: частота колебаний маятника должна быть довольно низкая, иначе архимед откажется работать. Для этого нужен довольно длинный шток для груза, наверно, не меньше метра. И прочный - на изгиб/излом. Вот.
