Модератор: aaasi

у МЕНЯ пока нет сайтика..
У Gravio есть наверное вот тут.. [ссылка]
А этот сайтик чей?(что Вы привели) он же пустой...
Все дело в том что невменяемых перцев мы обычно УДАЛЯЕМ.
Жалко ну что ж поделаешь..

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

gluk Пост: 221829 От 04.Jan.2010 (15:51)

Как растет человек!!
А ведь недавно этот самый ГЛЮК отрицал НАЛИЧИЕ СИЛ.А теперь - (ну вот что учебники творят с чулавеками)рассказывает мне - что мол СИЛЫ давления воды на перегородку барабана(!) ПРИВЕДУТ в движение - сам барабан...
Чудны дела твои Господи..
Правильно сынок.
Именно первое.
Зачем Вам пока ВТОРОЕ.
Основная задача (НЛП) выполнена - Вы сами нашил СИЛЫ которые и привели в движение - висящий на гвозде - барабан.
А второе движение это для тех кто знал об этом раньше.
Это успех Ваш.
Я Вам по-хорошему завидую...
(Вам еще есть ЧТО узнавать..).
Удачи солнышек ..Может со временем и нумеровать будете вопросы??

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Продолжим зомбирование глюков,
или
Почему движется барабан...
Как нам сообщил лично сам тов.Глюк БАРАБАН придет в ДВИЖЕНИЕ благодаря наличию РАЗНОСТИ ДАВЛЕНИЙ ВОДЫ И МАСЛА - на перегородку.
Откуда же эта разность?
Теперь когда сам Глюк наплевал на свои и тиории ДОНа Педрилло,и ВНИК в учебник(мне три года работы с этим оболтусом это стоило)вполне доступен пониманию (даже новоявленному тиаретику г.Бюву)следующий пример из жизненной практики:
1.Укладываем на стол КИРПИЧ - плашмя и смотрим результаты.
Лепота,тишь да гладь...
2.Переворачиваем кирпич из положения плашмя в ..тоже положение но ДРУГОЙ поверхностью(перевернули на 180г).
Лепота тишь и гладь.
3.Ставим на стол десятилитровое ВЕДРО и смотрим,лепота да и только.
4.Проводим операцию указанную в п.2 этого сообщения для ВЕДРА и замечаем что вода из ведра ПОЧЕМУ-ТО ДОБРОВОЛЬНО потекла везде и всюду и устаканилась аж на полу...
Если нет тёщи или жены - хоть и не лепота но жить можно а если дома все??
Поэтому этот опыт проводить не надо (глюк Вы слышите?)а надо выучить учебник по природоведению.
А там сказано что жидкость к коим вода относится всенепременно - РАЗВИВАЕТ давление на стенку сосуда.
Но что такое давление ПУСТЬ знают великие ученые типа Глюка и прочих а мы определим СПОСОБНОСТЬ ВОДЫ давить на стенку как ЖЕЛАНИЕ течь...
Ну не течет ВОДА в ведре,- СТЕНКА мешает.Течь не может - а ЖЕЛАНИЕ потечь или ДАВИТЬ ВСЕМИ СВОИМИ МОЛЕКУЛАМИ НА СТЕНКУ ВЕДРА - ЕСТЬ.
Это легко ПРОВЕРИТЬ залив десять литров в десятилитровое СКЛЕЕННОЕ ИЗ БУМАГИ - ведро.
Но можно и не проверять а читать то что ДАНО в учебниках.
Итого:
Жидкость течет если ЕСТЬ КУДА...
Жидкость ДАВИТ на стенки СОСУДА ВСЕГДА (есть желание потечь..)
Нам остается ОПРЕДЕЛИТЬ а сколь сильно разнятся эти желания у РАЗНЫХ жидкостей.
Берем справочник и находим ПЛОТНОСТЬ жидкостей.
В справочнике даны РЕЗУЛЬТАТЫ уже проведенных опытов,поэтому сомневаться не стоит.
Если написано что вода ПЛОТНЕЕ воздуха примерно в 800 раз - так и есть.
Но воздух нам пока побоку смотрим на ПЕЧНОЕ топливо - то что надо .
Почти как у воды НО на ДЕСЯТЬ ПРОЦЕНТОВ МЕНЬШЕ..
А это как раз и означает ЧТО СИЛА РАЗВИВАЕМАЯ В БАРАБАНЕ см.рис.- СЛЕВА МЕНЬШЕ ЧЕМ ТА ЖЕ СИЛА РАЗВИВАЕМАЯ ВОДОЮ - СПРАВА.
В результате ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ЭТИХ ВСТРЕЧНО НАПРАВЛЕННЫХ СИЛ через ПЕРЕГОРОДКУ - как раз и приведет нас к искомому РЕЗУЛЬТАТУ.
А именно - барабан провернется под действием силы давления воды на ПЕРЕГОРОДКУ или как принято среди нормальных технарей - лопасть.
Надеюсь такая расшифровка обычных классических законов будет доступна даже БЮВу - правда он занят узнаванием что такое ПЕРВАЯ космическая скорость и срочно переделывать будет на,- просто скорость снаряда.Стрелы или пули.
Результаты сего действа доблестный неофизик разумеется незамедлительно выложит.
Если конечно они его не удивят...
В противном случае как обычно наложит в штанишки - ПРИЗНАТЬ правоту законов классики под гнетом ДоПедрильии не всегда легко,сколько лет верил что ВЕРХНИЙ ЭТАЖ небоскреба движется относительно первого этажа...по окружной скорости...
Не движется сынок.
И никогда не двигался,сынок.
Назначенная Вами "СКОРОСТЬ" для верхнего этажа в ПРИРОДЕ не существовала и существовать не будет.
А вот в геометрии - очень даже может быть,- и то ЕСЛИ НАРИСОВАТЬ иное тело КРОМЕ ЗЕМЛИ и смотреть оттуда..
Мысленно сынок,мысленно..

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Ну Глюк на то и Глюк - чтобы НЕ ПОНИМАТЬ ДО КОНЦА ТОГО ЧТО ДАНО НА РИСУНКЕ..
его заявление"...ну провернется и усё.." - разумеется надо ОТМЕТАТЬ...
Не усе...
Для здравомыслящих:
1.Если ОТКРЫТЬ клапан и НЕ УДЕРЖИВАТЬ барабан то известные законы классической механики позволяют каждому сделать выводы - что же произойдет...
2.А произойдет вот что,- ВОДА кроме того что ПРОВЕРНЕТ барабан,начнет сливаться в секцию ГДЕ НАХОДИТСЯ масло.
И как бы масло (глюк,педрилло,Бюв..)не сопротивлялось - водичка займет ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНОЕ ДЛЯ СЕБЯ ПОЛОЖЕНИЕ - будет внизу.
Масло при этом просто ВСПЛЫВЕТ.
Пока и все.
После очистки ветки может быть и продолжим!!
Всех с наступающим очередным праздником.
Ну и Глюка с Бювом - тоже.
Им даже доплачивать надо за - тупость..

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Ну слава Б-гу вменяемые есть...
Куда сынок вызываешь?
Ну пойдем выйдем...
Только ж смотри ни на шаг от математики...
Начнем-с...
1.Имеется барабан.
Это - учебный барабан,для олухов ибо нормальные давно уже поняли и пишут письма с просьбой прислать чертежи...
Но барабан размещен на НОМОГРАММЕ имеющей физическую подоплеку - снятые характеристики с действующих изделий.
Размерность - ( плотность печного топлива,воды и градусы угловые).
Массу рабочего тела в секции можно варьировать ТОЛЩИНОЙ барабана - сколь угодно - исходя из практической целесообразности.
Условия:
Залито в одну секцию ВОДА(справа)и соседнюю слева ПЕЧНОЕ ТОПЛИВО.
Для того чтобы УРАВНОВЕСИТЬ барабан на оси,- СЛЕВА ОТ заполненной секции ПЕЧНЫМ ТОПЛИВОМ ДОБАВЛЕНО еще пол секции масла(печного топлива).
И так барабан уравновешен.Клапан закрыт.
Жидкости спокойны.
Вы тоже (а это зря - не каждый раз человек соприкасается с неведомым).
Вам надо:
Доказать что ПРИ ОТКРЫТИИ КЛАПАНА КОЛЕСО не провернется.
Если вы ДОКАЖИТЕ ВЫ - ГЕНИЙ.
Великий математик,(философ и Абрамович)- в одном лице.
Если вы не СУМЕЕТЕ ОПРОВЕРГНУТЬ ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ.
Вы в моих глазах и так дерьмо, а для других СТАНЕТЕ ЕЩЕ - дерьмее..
Согласен любезнейший???
Ну смотри и радуйся - Gravio тебе открывает тайны своих МикроГЭС выпуска 1987г(сделано в СССР).
Удачи глупеньковый...

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Не обольщайтесь особо..
Здесь все правильно.
Но от этого рисунка до усвоения принципа работы МикроГЭС еще не одна страница Ассиной ветки будет изгажена Педриллоглюками...
А типов МикроГЭС - "всего" 27 штук только запатентованных ...
Тяжелая эта работа тянуть из болота бегемота...
Если чего серьезное надо - приходите на форум два три вопроса-ответа и в группу.
А там уже проще чего непонятно подскажут..
А материться - конечно сюда...
Неимоверной силы ума располагают некоторые индивидуумы!
Ну Вы вот - только вдумайтесь:
"...Ну как не обматерить этого тримандаблядского пиздопроебыша"
Каков слог!!!!
И как тут не поверить что человек все же ходил в школу.
Жаль что - только в школу.
Но ухватки - будущего владельца МикроГЭС..
Удачи!!

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Во как неудачно Вы влезли - еле нашел...
Так и не обматеренный и уснете..
Значит для Вас уже не надо а другим еще неясно:
Геометры могут приписывать и выписывать ЛЮБЫЕ кренделя..
Но в указанном Вами примере действует законы Ньютона.
И первое что надо сделать - определить СИСТЕМУ ОТСЧЕТА...
Грузик у Вас не вращается сам.Его - вращают.
Вращают из системы связанной с Землей.
Поэтому расклад сил - строго по Ньютону.
Если Вы сомневаетесь что выбрали правильную систему (ну забыли законы...)
Проверить ВСЕГДА можно - усаживайтесь на ГРУЗИК и пробуйте привести ГРУЗИК в движение дергая за нитку...
Если не получится
Слезайте к Ё едренной матери с грузика,откройте учебник и УБЕДИТЕСЬ что Земля приложила к Луне БОЛЬШЕ силы тяготения чем Луна к Земле.
И потому Земля Луну и танцует...
Иначе:
Если тело приложило(изменило движение)к другому телу то СИЛА ПРИШЛА ВМЕСТЕ с СО.
Это и есть - классика.
Сила приложенная реально к телу ВСЕГДА ИДЕТ из СИСТЕМЫ отсчета - для ЭТОГО ЖЕ тела.
И никогда - наоборот.
Это и есть классика.
Поэтому идя рядом с телегой на которой везут кирпич - Вы всегда можете определить его СКОРОСТЬ перемещения,ОТНОСИТЕЛЬНО Земли.
И НИКОГДА если сядете - на телегу.
Войти в СО кирпича - это УБРАТЬ ВСЕ И ОСТАВИТЬ ТОЛЬКО КИРПИЧ Вас и телегу.
И хотя Вы видите "проплывающий" мимо унылый пейзаж, и даже СМОЖЕТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ СКОРОСТЬ ПРОПЛЫВАНИЯ ...
СКОРОСТЬ В ЭТОМ СЛУЧАЕ - АБСТРАКЦИЯ.
Так можно абстрагироваться и от летящего самолета.
Относительно его у Вас ой как много кинетической энергии...
Но.
Как только вы слезете с телеги - пейзаж УЖЕ НЕ ПРОПЛЫВАЕТ,- а ехивает как раз - кирпич.
...Развал СССР был начат именно деятелями науки.
Один Андрюша Сахаров нанес вреда больше чем весь запас нашего ОМП...

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Незачет.
Лошадь- телега, к телеге привязан клубок ниток,
клубок на земле.
Лошадь пошла, телега поехала- клубок закрутился и покатился
в обратную сторону.
Энергия вращения и движения этого клубка какое отношение имеет
к луне и гравитации.
Или у извозчика уже глюки? Ему только кажется из своей системы отсчета?

_________________
я плохого не посоветую

Материться у Вас здорово выходит...
А вот с головою ну прямо - беда...
Не дружите вы с нею.
1.Запоминайте на ВСЮ жизнь законы гидравлики
ЖИДКОСТЬ НА ОБОДЕ (внутри и снаружи - без разницы) НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ ПРОВЕРНУТЬ БАРАБАН - без лопастей.
ДЛЯ БАРАБАНА с жидкостью без ЛОПАСТЕЙ - уготована такая судьба..
Для барабана полностью или частично заполненного ВОДОЮ существует еще ОДИН экзотический способ ПРОВЕРНУТЬСЯ - называется он - ЗАМЕЩЕНИЕ.
Надо слить ЧАСТЬ ВОДЫ и засунуть в то место где она была ПОПЛАВОК и затем его привязать ниточкой ..опять же к ободу.
И не смотря что есть поплавок и жидкость ЗДЕСЬ уже не будет силы Архимеда (барабан на оси) а Вы просто вырезали кусок воды и ЗАМЕНИЛИ его на более легкую материю..
Словом сынок,бросайте материться а учите ОБЫЧНЫЙ ШКОЛЬНЫЙ учебник.
И станете ВМЕНЯЕМЫМ.
и Вам тогда НЕ НУЖНО будет СОСТРИГАТЬ все лопасти на ВСЕХ турбинах ВСЕХ ГЭС.
Ни в РФ ни за ее пределами..
Кол. (и к "Дедушке"-Ивану в угол)...

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Ну вот теперь проясняется- обездолила бабушка внучка,
не связала ему носочков- не знает он как катается клубок.

_________________
я плохого не посоветую

"Будет мило - БУКСОВАТЬ но перемещение будет в направлении куда И УКАЗЫВАЕТ сила".
Дедыван, Гравио все таки прав... Да, будет клубочек разматываться, но он все равно будет двигаться в сторону лошади, к которой привязан...

С катушкой ниток легко опыт провести. Если тянуть нитку под углом, как делает это бабушка, то катушка будет катиться назад. А вот если с малым углом тянуть, то катушка действительно буксует и тянется за ниткой.
Вывод: Бабушка- не лошадь. 😊

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

ну получается - еще более грустно..
Вам так еще и на - горох...
Вдвоем с новоявленным физиком-"гидравликом" - будет веселее.
Заодно и обясните ему что существуют на белом свете еще и аморфные тела..
Пусть приклеет кусок битума и подождет пока тот - ПОТЕЧЕТ...
Вот приклееный КУСОК и ПРОВЕРНЕТ барабан...
А будете умничать..
На соль - встанете..
и не мелкого помола.
Учебник сынок - великая сила для рыбака...
Удачи и не сачкуйте - Перышкина в зубы и вперед(ну как всегда для Вас - назад)..

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Ну вот- все вспомнили про бабушек- и забыли про что разговор.
Про маятник.
Крайний случай- маятник Томпсона где вся энергия переходит во вращение,
и обычный груз на стержне, где есть внизу кинетическая энергия,
но есть и вращение вокруг оси подвеса.

Так вот- энергия вращения - это одна и таже кинетическая,
или разные? Вопрос с подвохом.

_________________
я плохого не посоветую

Простите..
А что это за милые реплики в адрес Gravio
"...Дедыван, Гравио все таки прав..."?
Откуда у Вас эдакая менторская назидательность - любезнейший?
Каждая фраза произнесенная Gravio на этом форуме ИМЕЕТ СИЛУ ЗАКОНА ибо и основана на самих ЗАКОНАХ природы.
А они как раз и описаны тов.Ньютоном.
Ознакомиться с ними можно в учебнике.
Понять - можно здесь..
Это и делает например,-вот ФЕМЕ (вставил он и свои пять копеек),и ему ПРОСТИТЕЛЬНО человек учится, и ХОЧЕТ узнать например такую "новость" что если клубок с ниткой привязать к телеге то КЛУБОК никогда не продвинется от ТОЙ ТОЧКИ ГДЕ ЕГО ПОЛОЖИЛИ - в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону от телеги.
НИКОГДА.
Уважаемый мною рыбак,- кефирист до мозга костей и ОБЫГРЫВАЕТ здесь СИТУАЦИЮ (что) если ДЕРНУТЬ ЗА НИТКУ (это не тянуть лошадью) то КЛУБОК покатится ПОД ДЕЙСТВИЕМ "силы" инерции.
Но РЕАЛЬНО - клубок МОЖЕТ ПОКАТИТЬСЯ под действием силы СОПРОТИВЛЕНИЯ ТРЕНИЯ о Землю.Ровно в той же - СИСТЕМЕ КООРДИНАТ откуда и пришла МУСКУЛЬНАЯ СИЛА лошадки,- ИЗ ЗЕМНОЙ СИСТЕМЫ .
Именно на Земле лошадка - тянула телегу и ниточку.
"Дедушка"-Иван - нечаянно открыл физику за восьмой класс и увидел НАРИСОВАННЫЙ вектор импульса.
И вот пытается из него выжать энергию.
Ему усиленно помогает Дони Педриллио ("в Африке инерция - другая")
И мужики дружно бросают кирпич с многоэтажки в поисках ЭНЕРГИИ импульса - суточного вращения Земли.
Типичное занятие кефиристов на основе "открытых" Доном Педрилло - универсальных формул...
Разумеется - это полезно.
Теперь можно проезжать ямки на авто и УВЕЛИЧИВАТЬ скорость авто за счет кривизны ямок...
А прочесть самого Галилея - ну сложно же...
Да и голову нужно иметь.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Дедиван, все равно "прибавки" как в маятнике Гравио, мы не получим...
Потенциальная в кинетическую и обратно , минус потери на трение, реакции связей, нагрев... Может не будем уходить от темы ветки, а?

frz Пост: 221953 От 05.Jan.2010 (02:56)

Ох уж эти философы-неофизики...
"интервал-времени" сынок - это атрибутика геометров.Людей занимающихся наукой,- а она - ОСНОВНОЙ способ ПОЗНАНИЯ мироздания...
Если Вы уж вводите этот термин в классическую механику - УКАЖИТЕ И СИСТЕМУ отсчета - точку НАЧАЛА этого "интервала времени".
Доходит?
Это же Ваш личный "интервал-времени"...
В интервале времени - Вашей ПРАПРАБАБУШКИ - нет ни барабана ни молекулы воды.
Философ Вы...
А просто надо знать ЗАКОНЫ Ньютона..
1.Молекула сунулась к центру Земли и нечаянно попала на ОБОД.
Обод имеет кривизну.
Молекула посунулась по- дуге(все ближе же к центру Земли),а тут ей еще и перегородку ПОДСУНУЛ сам Gravio...
Молекула ГЛЯНУЛА за перегородку - ах да там масло всего-навсего ПРИДАВЛЮ ...
И придавила(силой тяжести своей - в поле тяготения Земли)и ПРОВЕРНУЛА барабан на некоторый угол...
Чего мудришь философ??
Проштудируй учебник природоведения и не пытайся фантазировать на ниве научных терминологий.
Удачи!!
...кстати тут перец какой-то вызвался на "бой"..
Айсбергом себя называл..(хорошо хоть не трахтенбергом).
Расстаял что ли...
Поди тоже того ...физику за восьмой класс вместе с рыбаком - открыл раньше времени??

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Да он сам уже понял...
Это ж видно по-лицу...
Спасибо что к теме призываете.
Вам вот и карты в руки:
1.Что произойдет с водою ежли клапан открыть?
На этой игрушке больше пользы можно получить чем - прочитать учебник и думать что время это есть такое существо а скорость - прямо в таб.Менделева завтра появится..
Удачи!!

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

"Фонтан" водяной будет (ежели клапанок поболее), водичка "лишняя выльется", пока уровни не придут в соответствие.. Ртуть в 13,5 раз тяжелее будет, так что в двух бочках буде "почти" поровну ртути..

абсолютно в дырочку.
Вам открыт доступ на форум где и можно (без мата) ля лякать о МикроГЭС.
В текущем году будет дана ВСЯ информация по народной.
А материться и рассказывать о том что gravio - это лохотрон, можно на этой ветке(видимо Ассии для этого ее и создала), или идите прямо на ветку Сереженьки..кликуха донья Педрилло...(глюкошизоидом у него работает Глюк).
..Я ему открыл глазки на его бред,и показал что "формулы" имени Педриллы - должен пользовать только сам Педрилло и Бюв.. и он создал ветку - собирает компромат.
Ну дурень,- НЕ ДАЕТ ссылку Здесь..
Привел бы здесь ссылку на свою ветку и люди шли бы к нему...
Ну дурак он и есть дурак.
Да по - рисунку...
А ведь можно же произвести и замещение?
Направить ВОДУ В СОСУД с ртутью...
И вода БУДЕТ участвовать в гидростатическом давлении...
Ну об этом уже на форуме для вменяемых или хотя бы не хамов...
Удачи еще раз!!

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

А что будет, если, например резервуар с водой сделать в 20 раз выше ртути.
Что будет происходить.

Вот тут объявилась пропажа - айсберг плавленный,видимо еще тот тиаретик...
Так он заявляет что Вы не правы..
Айсберг - говорит, что ртуть у дырочку не полезет...
Или он не знает дырочки вода любит.. и как раз и течет именно у них.
Даже если там давление 1234567890 ати.
Или клапана испугался?
Скорее всего - дюже крепко учился в школе и вот..
Переучился...

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

да с давлениями то всё понятно...
но вот по моему уравновесится в таком положении. и кстати подобное немогу обойти во многих схемах.
1) как дальше то переливать..?
а. или это и есть мёртвая зона?
б. которую проходит другая секция?
объясните?

мда.. слева масла маловато налил.

Ничего.
Главное же Вы поняли..
а вот айсберго-дятел - задумался...
Идите на свой форум и вместе с дружбаном - начнем работать непосредственно по схеме МикроГЭС.Надо будет мультик сделать схемы народной.
Тут затравка - проверить на вшивость "айсбергов"...
И это
..без меня вотку то не пейте.
Как лотка вытянули на берег?
А какой движок?
У меня еще Москва ЗО в упаковке заводской стоит...
но пользуюсь Ямахой...
Удачи..

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Девайсы ГРАВИО - мультяшки АСИ - Стр 23