[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Свеча зажигания: из обыкновенной - форкамерная - Стр:3
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | ... | 27 ] [>
Модератор: tansai
Первый пост темы: tansai Post: #226592 От:24.01.2010 (00:04)
Идея не моя - я содрал её с прикреплённого мной файла. Читайте и задавайте вопросы.
От себя. Занимаюсь изготовлением даных свечей более 8 лет: я езжу, друзья и знакомые ездят - только плюсы. Есть уже постоянные (платные) клиенты, а это показатель.
Все необходимые по изготовлению даные есть в статье - даже фотки (только надо уметь читать). Что не понятно - спрашивайте, подскажу.
tansai | Post: #230968 - Date: 13.02.10(01:11)
Доброй ночи всем!
Сегодня, на конец - то, добрался до гаража и поэкспериментировал с 3-х электродной свечой. Что получилось - в прикреплённом файле. Заранее прошу прощения за неважное качество - фоткал мобилой. Плюс ко всему дикий холод, валенки, перчатки и т.д. - жуткий дискомфорт. Потому и сделал не аккуратно - на скорую руку. Но тут важнее суть - работать будет, и не хуже моих первых. И ресурс у них будет на порядок выше. Жаль, что из - за погоды не могу опробовать их на машине...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


proube | Post: #230974 - Date: 13.02.10(10:34)
Красиво получилось . Какие это свечи?
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."


tansai | Post: #231070 - Date: 13.02.10(21:13)
Вы мне льстите - всё делалось "на скорую руку", пританцовывая и дрожащими руками от холода. Свечи "BUSH", брал пару месяцев назад на авторынке самые дешёвые для экспериментов (спасибо "родному" Китаю: в этом плане здорово помогает). Правда, центральный электрод как с калёной стали - не знаю: может и в фирменных так? А вообще-то, помоему, геометрически они все одинаковы (если Вы это имели ввиду).
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


proube | Post: #231078 - Date: 13.02.10(22:10)
А почему искра голубая? На какой системе зажигания проверяется ,у меня машина выдает вроде жёлтую . Как по вашему опыту заметна разница ?
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."


tansai | Post: #231087 - Date: 13.02.10(22:43)
proube Пост: 227959 От 30.Jan.2010 (00:24)
tansai Свечи Оширова пробовали изготавливать ?http://ingenrw.narod.ru/index1.html" target="_blank" title="http://ingenrw.narod.ru/index1.html">http://ingenrw.narod.ru/index1.html">[ссылка]


Извините - "прошляпил" Ваш вопрос. Конечно же пробовал. Скажу честно - не в восторге. И именно (и только лиш) из - за их механически сомнительной надёжности. Не хочу ни кого обижать - это моё субъективное мнение. Может у меня просто так получилось (может я чтото не так делал?)... Но у моих первых надёжность гораздо выше. Это всё я говорю о боковом электроде. Чтото он у меня получился "жидковатым". Если в моих свечах отгорит часть окружности бокового электрода, движок просто "затроит" и всё - этот кусочек сгорает как окалина безо всяких последствий. Если же отвалится боковой электрод по Оширову - неприятностей не избежать. Повторюсь - это моё субъективное мнение. И ещё. На днях (попаду опять в гараж) выложу фотку свечи, снятой "по гарантии" с "крутой" иномарки. Вам судить, кто у кого чего содрал или это просто совпадение.
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


tansai | Post: #231100 - Date: 13.02.10(23:31)
proube Пост: 231078 От 13.Feb.2010 (22:10)
А почему искра голубая? На какой системе зажигания проверяется ,у меня машина выдает вроде жёлтую . Как по вашему опыту заметна разница ?


Какая разница: честно - не знаю. Я уже говорил, что сделал стенд для предварительной прогонки (регулировки "по искре") и прожига свечей перед установкой на движок. Фотки именно с него. Начинка - катушка с "Жигуля" и электронный коммутатор. С задающим генератором (эмулятор прерывателя) я, конечно, намудрил - с электроникой дружу. Там у меня и регулировка "оборотов"(от "0" до 8000 об/мин.), и скважности импульсов, замер тока в момент разряда и прочие другие полезности. Но ни на одном из режимов не было жёлтой искры. Может у Вас зазор маленький? Сделайте хотябы 1 мм (для "классики" и с модифицированными свечами). На фотке зазор 1,5 мм .
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


tansai | Post: #231103 - Date: 13.02.10(23:44)
frz Пост: 227438 От 27.Jan.2010 (22:24)
tansai Пост: 227259 От 26.Jan.2010 (21:31)
frz - По моему, даже если и не давать под хвост, он рано или поздно в конце концов отвалиться.

И отвалится и отлетит непременно, если его будут гнуть по несколько раз туда - сюда. А вообще - то, за столько лет не было ни одного случая, хотя и под хвост им давали "мама не горюй", можете не сомневаться.
loiki ! Ну вы же делали проковку бокового электрода - т.е. подвергали его деформациям в десятки раз превышающим мои. И, я так понял, ничего - работают!

Электроды со временем обгорают и уменьшаються в размерах-это факт.
Где тонко, там и рвется-это тоже факт.
Конец электрода в просверленном электроде в конце концов по краям дырки отгорит и отвалиться. Как альтернативу можно сделать в нем продольный разрез типа ласточкин хвост вместо дырки, тогда не отвалиться.



Уважаемый frz !
Вопрос к Вам и ко всем: кто где слышал, видел, читал об этом "ласточкином хвосте"? Может есть описание - не хочется по-новой изобретать велосипед.

_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


proube | Post: #231109 - Date: 14.02.10(00:07)
Я даже покупал эти ласточкины хвосты года 3 назад . Производителя подзабыл ,подмосковье. Свеча обыкновенная известного бренда ,доработана просто ,боковой электрод расщеплён надвое на 3 мм в глубину и разведен в сторону на 1-1,5 мм. Если найду сфоткаю .

По зазору ,чего то непонятно . 1мм - классика для чего ?
У меня на Волге штатный зазор 0,7-0,8 и для форда V6 - тоже такой же.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."


frz | Post: #231110 - Date: 14.02.10(00:10)
Да это просто технический термин. Ну и при такой форме электрода при его обгорании вроде как нечему отваливаться.
image



tansai | Post: #231122 - Date: 14.02.10(00:41)
По зазору ,чего то непонятно . 1мм - классика для чего ?
У меня на Волге штатный зазор 0,7-0,8 и для форда V6 - тоже такой же.

Пардон - случается, что думаешь так, что так как думаешь ты,думают все... Простите за тавтологию. Имел в виду зазор "Жигуля" со штатным (не электронным) зажиганием (классика). Вам рекомендую зазор 1 - 1,2 мм (для модифицированных свечей) с предположением того, что Вы сделали их впервые и там много погрешностей. Если же у Вас электронное зажигание или инжектор - делайте 1,4 - 1,5.
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


tansai | Post: #231123 - Date: 14.02.10(00:49)
Спасибо! Так я и делал (или почти так).

P.S. К сожалению (по закону подлости) всегда находится чему отваливаться...
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


proube | Post: #231264 - Date: 14.02.10(20:38)
tansai, ваши наработки интересны ,но такие свечи и систему зажигания с натягом можно назвать форкамерной. Посмотрите какие большие были вторые микрокамеры на форкамерной Волге 3102. Свеча Плазмофор имеет маленькую нищу ,но всё же.
А не пробовали вставить в движок рассчитанный на свечу с длинной юбкой ,свячу с короткой . Получится как раз первичная камера из неиспользованного пространства свечного отверстия ?
http://www.77truck.net/forfakzag.html" target="_blank" title="http://www.77truck.net/forfakzag.html">http://www.77truck.net/forfakzag.html">[ссылка] Я конечно понимаю ,что у настоящей форкамеры своя смесь и свои клапаны ,проветривание ,но всё же. Ведь у Плазмофора центральный электрод вообще не проветривается или они очень холодные .Может Плазмофор с короткой юбкой и поставить ? Может уже пробовали от скуки ?
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."


tansai | Post: #231312 - Date: 15.02.10(03:50)
dedivan Пост: 231246 От 14.Feb.2010 (19:34)
Не, мужики, это все попытки автомехаников решить проблеммы физики.
Магазины завалены свечами всех видов, и что? Есть какая то разница?

Там дело в другом- в физике горения. Это даже не химия, а именно физика.
Для нее нужен ультрафиолет определенной энергии, и это не от формы электродов зависит. Ну или почти не зависит.


Я не самый умный, ну и не совсем уж дурак. И прекрасно понимаю, что невозможно "природу обмануть". И мне легче было бы объяснить и аргументировать то, что это не должно работать, нежели делать сейчас обратное... - но оно работает. Да - это не супер технологии и не супер экономия. Но даже тот мизерный (с глобальной точки зрения) эффект приносит колоссальное моральное удовлетворение (мне по крайней мере). Признаюсь чесно - меня мало интересует экономия, хотя я не "крутой" и она, всё-таки, присутствует. Кайф получаешь от работы двигателя.
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


dedivan | Post: #231315 - Date: 15.02.10(07:40)
tansai Пост: 231312 От 15.Feb.2010 (03:50)
Кайф получаешь от работы двигателя.


Кайф кайфу рознь.
Вот напомню про правильную искру- не очень четко видно, но на словах- обычная доска
загорается не касаясь искры с расстояния 5-10мм.
Понимаешь- не спичка, не бензин, а просто доска.
С такой искрой можно ездить практически на любой ослинной моче.
Для сравнения попробуй от обычной системы зажечь хотябы листок бумаги.
И боковой электрод такой искре вообще не нужен.
Кайф?
А если еще добавить, что эта искра жрет от аккумулятора в три раза меньше чем штатная система
зажигания?
И что электроды не обгорают вообще?

Из минусов только необходимость хороших силиконовых проводов
и качественной крышки трамблера. Кооперативные поделушки прошибает на раз.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую


loiki | Post: #231499 - Date: 15.02.10(23:04)
А смысл? Вся суть этой доработки в повышении мощности разряда.
(Читай - в ускоренном разрушении (выгорании) электродов).

Для зажигания ВАЖНО чтобы "пакет искр" приходил ВОВРЕМЯ.
Т.е. когда поршень будет в нескольких градусах от ВМТ. А количество этих градусов (время опережения) зависит от оборотов двигла.

Вывод - паяй грамотный октан-корректор УОЗ вместе с конденсаторной многоискровкой Щербатюка, например.
И будет тебе щщастье! 😀
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


ПавелПенков | Post: #231678 - Date: 16.02.10(19:00)
деда про силу твоей искры мы знаем ,пробовали,авот как её правильно в авто сунуть подскажи пожалуста ели есть токой опыт


frz | Post: #231711 - Date: 16.02.10(20:33)
dedivan Пост: 231683 От 16.Feb.2010 (19:15)
Сигнал с датчика холла использовать для запуска генератора.
И ген работает пока есть сигнал.

Если напрямую с датчика холла запускать генератор, то он будет много лишнего времени работать. Я б между ними еще одновибратор впендюрил.


dedivan | Post: #231773 - Date: 16.02.10(23:08)
proube Пост: 231769 От 16.Feb.2010 (22:53)
Я извиняюсь ,что то вы не так рассуждаете .


Ты тоже по старому рассуждаешь.
Когда шторка открывается открывается ключ и начинает накапливать ток в бобине, и только по закрытию идет искра.
Здесь как раз не нужно время накапливания- поэтому все наоборот.
И все без прострелов получается.
А трамблер так и так надо выставлять.
_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #231776 - Date: 16.02.10(23:15)
Ну не надо хаять чего не знаете.
Нормальный хороший продукт, только пользоватся им надо уметь.
Чего торговцы как раз не знают.
А всякие безграмотные тестеры искажают.
Я читал в ЗР про испытание - они уроды слили старое масло и залили новое
и стали ждать когда восстановятся износы.
А из чего им восстанавливаться?
Все крошки слили со старым маслом!

Послушай торгашей- они тоже будут упиратся, что надо в свежее масло хаду добавлять.
Умственные уроды.
В старое, в старое масло надо добавлять, делать пробег с тысячу верст,
и потом менять.
_________________
я плохого не посоветую


frz | Post: #231777 - Date: 16.02.10(23:15)
dedivan Пост: 231773 От 16.Feb.2010 (23:08)
Когда шторка открывается открывается ключ и начинает накапливать ток в бобине

Деда, в штатной системе катушка накапливает ток пока шторка в зазоре.


dedivan | Post: #231778 - Date: 16.02.10(23:19)
Ты про ВАЗовские?
У них есть системы совместимые с контактным трамблером.
вот там контакт замкнут- накопление
И холл в них тоже так работает.
А то они перепутаются.

У ВАЗа вообще все криво.
_________________
я плохого не посоветую


frz | Post: #231780 - Date: 16.02.10(23:22)
dedivan Пост: 231778 От 16.Feb.2010 (23:19)
Ты про ВАЗовские?

ВАЗ 08, 09, и т.д. до инжектора, Нива.


dedivan | Post: #231781 - Date: 16.02.10(23:29)
Давай не будем путать народ.
В общем пока шторка открыта- должна быть искра.
И бегунок в это время должен быть напротив контакта.
Как раз 15-18 градусов - то что доктор прописал для цикла горения.
_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #231795 - Date: 17.02.10(00:17)
Хех.
Вот когда нет магнитного поля- с датчика сигнала тоже нет.
Есть окно- есть МП , -есть сигнал.
Низкий уровень Ты имеешь в виду?
Разберутся кто соображает.
_________________
я плохого не посоветую


frz | Post: #231821 - Date: 17.02.10(09:03)
proube Пост: 231783 От 16.Feb.2010 (23:37)Не хотите ,а путаете ,причём вместе.

Путаетесь Вы. А что бы никто не путался, вот здесь просто и доступно освещены принципы и алгоритмы работы всех типов прерывателей и систем зажигания. [ссылка]


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | ... | 27 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Свеча зажигания: из обыкновенной - форкамерная - Стр 3

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт