Первый пост темы: SergeyA Post: #234732 От:07.03.2010 (19:10) Начальные условия: Пост где про это говорится Сам документ Пост где Дедиван подтверждает что схема правильная
Смысл - направлением импульсов обратного хода в аккумулятор переполяризовать электроды и восстановить батарею (не заряд)
Для опыта собрана схема, указанная в документе. Вместо убитого аккумулятора взята убитая крона (GP) исходное напряжение на холостом ходу 7,2В. Нагрузка - сопротивление 1 кОм. Времянка почти соответсвует описанной.
Ну в результате батарею добил до 6.8 вольт на холостом. Dedivan, подсказывайте, в чем по-вашему ошибка?
Если заработает, объяснит ОЧЕНЬ многое.
Картинки и осцилограммы в следующем посту.
(Не хочу первый пост делать длинным, он на всех страницах повторяется.)
Надо бы Сержа уговорить сделать из его схемки тестер
внутреннего сопротивления акков.
Поскольку у него под рукой есть разные, посмотреть
не будет ли подсказки что надо долить водички.
Серж . слабо?
Это полезнее будет чем твоя затея просто испортить их.
Пусть даже и испортить, но опять же посмотреть что с ними происходит
в плане внутреннего сопротивления.
ДедИван,получается что эта схема для использования её в качестве оживителя для стартерных АКБ не подходит?Если это так.может схемку для стартерных АКБ подскажешь?
ДедИван,
Сделал как ты говорил, кондер тоже убрал нафиг. Грузил сопротивлением 12Ом (точно 11.91).
Вот что получилось.
Просадка для
свежего 5 Ач - 50мВ
подразряженного 5 Ач - 48 мВ
старый дохлый, но полностью заряженный 7 Ач - 56 мВ
Осцилограммы ниже.
Осталось прицепить однокристаллку с АЦП, LCD и написать прогу. Хотя..... это всё уже сделано и придумано
Но реальная моя цель проверить что-нить типа а-ля Бедини, где импульсами убивается аккум как ХИТ.
ДедИван, подсказывай как собрать похожее.
Это фотка, поскольку сингал выходит за экран, а тогда прога осцил не читает :( Размер: 22.95 KB
Самое интересное еще только начинается, а ты бежишь опять.
Картинки мне не нравятся .
С какой то индуктивности сигнал.
Схему мы отладили, Больше в нее не цепляемся.теперь смотрим только на клеммах аккумулятора.
Как по классике - провода и контакты для нагрузки свои
для цепи измерения- свои. Обрати внимание- и контакты раздельно.
Мы должны увидеть начала химических реакций.
Я не знаю сколько у геля, это надо мерять.
Тоже самое с батарейками Крона.
Правда также считать нельзя. Я считаю суммарное сопротивление 12 Ом и не прибавляю источник. С гелевыми было можно, там эти цифры на порядки разбегаются и при расчете тока с нагрузкой 12Ом сопротивление аккумулятора можно не учитывать. Здесь же нельзя 😕
andy8mm Пост: 235973 От 14.Mar.2010 (20:45) SergeyA, на макете ДедИвана провода подключены к капитальным зажимам, а в твоей схеме цепь:
вторичка-(1-пайка)-провод-(2контакт)-крокодилы-(3контакт)клемма аккума.
Кажись много контактов по дороге, может к акку-дохляку припаять концы вторички напрямую, по совету деда "питание от внешнего источника 12 В." у тебя как раз есть хороший аккум для этой роли?
andy8mm, провод вторички - 4*0,8, далее диод, далее 4*МГШВ 0.2, далее спаяные эти 4 провода, облуженное кольцо под винт на крокодил. Не думаю что это всё так плохо.
Кто то тут у тебя врет конкретно.
Кабель от осцислла- антизвонный резюк стоит?
И картинка нужна хотя бы 100 нс/дел.
У тебя 50 мегасэмплов вижу. А больше никак?
Сигнал периодический, можно и в стробоскопе попробовать посмотреть.
Кабель штатный, 60 МГц делитель 1:10 на щупе включен как положено.
Есть 500 Мегасэмплов, но тогда триггер в середину не загонишь. А что тебе не нравится? Всё четко и правильно. Это же просадка. Какое именно место на сигнале не нравится?
Не нравится мне выброс на фронте- это либо паразитная индуктивность
либо паразитный контур звенит.
Паразитный контур часто получается как раз из кабеля- его индуктивности и емкости,
как раз этот контур хорошо раскачивается от источника с низким сопротивлением в доли ома.
Вот чтобы он не звенел, в него и включают дополнительно сопротивление
ом 50-70 это подбирают к конкретному кабелю.
Тут была темка про тонкости измерения, там с картинками это все разрисовано.
Растяни сигнал на сколько сможешь- посмотреть что это за выбросы.
Ну не за 200 Нан, спад около 100, подъем ~400 Нан. Вот так. Кстати, волею судьбы я спалил земляные провода, ну два земляных крокодила зацепил на плюс и минус акку. Дыму.......
Пришлось перепаять, однако картинка поменялась. Признаю, провода играют роль в этой генерации......
SergeyA Пост: 236789 От 20.Mar.2010 (19:02)
однако картинка поменялась.
Вот уже что можно смотреть.
Видим - внутреннюю индуктивность.
Внутренняя емкость небольшая оказывается.
Видим начало первой реакции, видим начало второй реакции- вторая ступенька.
Вот эти времена надо изучить хорошенько.
Менять ток нагрузки. смотреть куда они сдвинутся или не сдвинутся.
Потом под эти времена подобрать импульсы.
И заряжать ими так, чтобы только одну реакцию использовать,
две реакции ну и только емкостный ток - до начала реакций.
Вот такая исследовательская работа.
Наковырять здесь на диссер- как два пальца....
Если сделать всю схему идеально, с крутыми фронтами,
то мы должны увидеть вот такую картинку.
Где можно посчитать и индуктивность и емкость и времена начала реакций.
Форма сигнала зависит конкретно от напряжения питания генератора, а соответственно управляющего напряжения на затворе ключа. От двухступенчатого при 6-7 Вольтах, далее при 8 практически линейный подъем при 8 Вольтах, далее 2-3 ступенчатый при 11 Вольтах.
Ну вот чтобы был идеальный импульс разрядного тока и ставят драйверы.
Но не на 315 транзистора а на специально для этого разработанных
например 2SB873 он маленький но 300 мгц и 10 ампер.
Наши 972 пожиже 150 мгц и 5 А , но тоже неплохо работают.
С ними получишь фронт импульса 10-30 нс.
Вот с ними можно будет увидеть всю картинку.
Но конечно никаких сантиметровых проводов.
Все на клеммах, экономя каждый миллиметр.
dedivan |
Post:236203 - Date: 15.03.10(18:46)
