Первый пост темы: Алексей0878 Post: #230742 От:11.02.2010 (17:02) попробуем еще раз взглянуть на принцип работы электродвигателей с целью улучшения его характеристик и снижения затрат по энергопотреблению
пы.сы. не пинайте сильно за стиль написания вложенного файла😬
теперече далее...
закончил намотку своего статора и собрал генератор,
сопротивление фаз 1,5 Ома соединение звезда...
прицепил трехфазный мост (марку диодов не скажу не знаю, только знаю что 1000В 1А, все целые проверял)
обороты на генераторе были около 300-400 (сначала раскручивал ротор потом подавал напряжение на ротор) ток ротора 3-4А, китайский вольтметр (стрелочный) ни чего не показал, стрелка даже не дрогнула... (вольтметр рабочий)
фотки прилагаются...
Я правильно все понял? Ты генератор запустил в двигательном режиме. Подал небольшое напряжение, настолько небольшое что фиг замеряешь тестором. Движек раскрутился до 200-300 оборотов. Померял ток он был 3-4А.
Какой источник напряжения использовал?
_________________ Чему вовсе не быть, так того не сгубить.
А чего не сгубить, тому нету конца на Земле.
Я правильно все понял? Ты генератор запустил в двигательном режиме. Подал небольшое напряжение, настолько небольшое что фиг замеряешь тестором. Движек раскрутился до 200-300 оборотов. Померял ток он был 3-4А.
Какой источник напряжения использовал?
как раз все не правильно ты понял....
просто любой двигатель может быть генератором (кроме моего) и если на статор подать напряжение то он будет крутить вал ротора, если крутить ротор то на статоре появиться напряжение!
так вот одним из критериев проверки моего двигателя и является отсутствие возможности сделать из него генератор.
я раскручивал ротор (возбужденный) на который было подано напряжение 12 В и ток 4А, а на статоре ЭДС не наводилась, повторюсь стрелка тестера даже не дрогнула...
jonifer Пост: 243447 От 27.Apr.2010 (17:03)
Измерения нерабочим китайским тестером наводят на интересные мысли.
я предвидел реакцию некоторых товарищей и особо подчеркнул что вольтметр РАБОЧИЙ проверялся на разных источниках питания...
Алекс добрый день. У меня была такая фишка- одна катушка дает синусоиду и вторая такую же но включенные вместе по одной схеме они умножают амплитуду а навстречу почти прямая.(Проверялось на пятиканальном осцилографе) правда в режиме двигла не пробовал. может и у тебя такое? кстати еше одна фишка- наличие мин оборотов для начала генерации. Я к тому что надо выдержать чистоту эксперемента.
С уважением Руслан
_________________ Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.
rs52 Пост: 243524 От 28.Apr.2010 (12:37)
Алекс добрый день. У меня была такая фишка- одна катушка дает синусоиду и вторая такую же но включенные вместе по одной схеме они умножают амплитуду а навстречу почти прямая.(Проверялось на пятиканальном осцилографе) правда в режиме двигла не пробовал. может и у тебя такое? кстати еше одна фишка- наличие мин оборотов для начала генерации. Я к тому что надо выдержать чистоту эксперемента.
С уважением Руслан
у меня не две разные катушки включены встречно, а каждая уложена таким образом что в ней не наводиться ЭДС.
про чистоту эксперимента согласен..., но пока нет возможности раскрутить его на 3000 оборотов...
\А ты пробовал отдельно проверять каждую?/ виноват исправлюсь-невчитался. по поводу измерения действующего значения напряжения. стрелочный неработает и хороший цифровик тоже. к примеру наша конструкция на 5 катушках выдает по синусоиде 2.4вольта а по прибору 0.74вольта. попробуй найти в нете осцилограф програмку и через делитель проверь. заодно и форма сигнала будет ясна😊
_________________ Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.
almaster Пост: 230745 От 11.Feb.2010 (17:37)
А что все за этот противоЭДС воюют? Что, это так важно?
ПротивоЭДС это бич всех современных "МоторКолес"...
из-за нее невозможно разгонять автомобили до высоких скоростей - напряжение источника сравнивается с противоЭДС и... тяги нет 😕
Так что двигатель без противоЭДС - это великое благо и революция !
😈
Абсолютно в дырочку😈. только одно но. В мотор колесах да и в большинстве автономных моторах используют магниты а не электормагниты а в этом случае неизвестно... Думаю Алекс объяснит- может его аппарат на пост магнитах работать или только на электрике
_________________ Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.
rs52 Пост: 243538 От 28.Apr.2010 (14:34)
\А ты пробовал отдельно проверять каждую?/ виноват исправлюсь-невчитался. по поводу измерения действующего значения напряжения. стрелочный неработает и хороший цифровик тоже. к примеру наша конструкция на 5 катушках выдает по синусоиде 2.4вольта а по прибору 0.74вольта. попробуй найти в нете осцилограф програмку и через делитель проверь. заодно и форма сигнала будет ясна😊
здесь пожалуй соглашусь что измерения нужно проводить с осциллографом, но мне на данный момент не нужна такая точность и достаточно через мост видеть что что то значимое отсутствует, далее буду подавать питание по расчетам для тока 4А питание нужно не более 6В на фазу, если это подтвердится экспериментально то можно с 100% уверенностью говорить об отсутствии противоЭДС.
rs52 Пост: 243541 От 28.Apr.2010 (15:06)
Абсолютно в дырочку😈. только одно но. В мотор колесах да и в большинстве автономных моторах используют магниты а не электормагниты а в этом случае неизвестно... Думаю Алекс объяснит- может его аппарат на пост магнитах работать или только на электрике
если вопрос ко мне то я не вижу разницы что создаёт постоянное магнитное поле магнит или катушка...
работать будет и на магнитах.
Алекс у тебя в таком случае вагон и маленькая тележка испытаний и опытов, так как всем у кого есть возможность вложить денежку нужны конкретные цифры. А вообще тебе респект за проделанную работу. это не на кнопки компа тыкать и умняка корчить - это исследовательская работа и это сложно(сам знаю)😎
_________________ Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.
almaster Пост: 230745 От 11.Feb.2010 (17:37)
А что все за этот противоЭДС воюют? Что, это так важно?
Так что двигатель без противоЭДС - это великое благо и революция !
😈
Дигатель без ПЭДС это тоже самое, что генератор без противодействия.
ПЭДС в движке и противодействие в генераторе - это две стороны одной монеты, не будет одного, значит не должно быть и другого.😊
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
bobik Пост: 243595 От 28.Apr.2010 (21:50)
это тоже самое, что генератор без противодействия.
А не понимают они, что же это такое тяжелое приходится в генераторе толкать.
Электроны то ведь легкие как пух.
Раз непонятно- решили давай тогда двигатель делать.
Вы ведёте философские споры на тему преодоления педс-педс - на сегодня есть математические алгоритмы решения задач - при неполной постановке вопроса(задачи нечёткой логики) - нейросетевые алгоритмы для ускорения решения - понимаю, что плата нейроускорителя с 512ю процами на борту за 50К$ в компе за 30 тех же едениц - а вот это тот барьер, который хотите преодолеть только рассуждениями - совт за 140К евро ещё не рассматривается.
Развелекается народ 😕 .... Синхронные движки заново изобретает 😕 ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
В этой конструкции противо-ЭДС не будет только от механического вращения ротора, но вот от момента переключения катушек противо-ЭДС будет - то есть чем чаще переключаешь катушки в двигателе тем все равно требуется немного выше напряжение из-за внутренней индуктивности обмоток, иначе не достигнуть больших токов на высоких оборотах. Но в любом случае конструкция повидимому лучше по характеристикам чем обычные по конструкции моторы.
jonifer Пост: 243600 От 28.Apr.2010 (22:13)
Вы ведёте философские споры на тему преодоления педс-педс - на сегодня есть математические алгоритмы решения задач - при неполной постановке вопроса(задачи нечёткой логики) - нейросетевые алгоритмы для ускорения решения - понимаю, что плата нейроускорителя с 512ю процами на борту за 50К$ в компе за 30 тех же едениц - а вот это тот барьер, который хотите преодолеть только рассуждениями - совт за 140К евро ещё не рассматривается.
Где то читал что мозг обычной кошки гораздо совершеннее и быстрее любого суперкрмпьютера..:)
плата нейроускорителя с 512ю процами на борту за 50К$ в компе за 30 тех же едениц - а вот это тот барьер, который хотите преодолеть только рассуждениями - совт за 140К евро ещё не рассматривается.
Чем сложнее и дороже специализированный софт, тем больше там может быть ошибок.
Самый последний яркий пример - паника в Европе с отменой авиарейсов из-за вулкана. Уже признали, что зря паниковали. Просто компьютерная программа неправильно считала распространение воздушных потоков.
Нужны базовые эксперименты, которые показывают наличие принципиально нового эффекта. А таких экспериментов в этой теме нет. Методика расчётов и софт для неё делаются потом по экспериментальным результатам.
jonifer Пост: 243600 От 28.Apr.2010 (22:13)
Вы ведёте философские споры на тему преодоления педс-педс - на сегодня есть математические алгоритмы решения задач - при неполной постановке вопроса(задачи нечёткой логики) - нейросетевые алгоритмы для ускорения решения - понимаю, что плата нейроускорителя с 512ю процами на борту за 50К$ в компе за 30 тех же едениц - а вот это тот барьер, который хотите преодолеть только рассуждениями - совт за 140К евро ещё не рассматривается.
😬😬 тут ваще народ на бесплатных симуляторах считает 😬😬😬 и уверен что у него счастье 😬😬
плата нейроускорителя с 512ю процами на борту за 50К$ в компе за 30 тех же едениц - а вот это тот барьер, который хотите преодолеть только рассуждениями - совт за 140К евро ещё не рассматривается.
Чем сложнее и дороже специализированный софт, тем больше там может быть ошибок.
Самый последний яркий пример - паника в Европе с отменой авиарейсов из-за вулкана. Уже признали, что зря паниковали. Просто компьютерная программа неправильно считала распространение воздушных потоков.
Нужны базовые эксперименты, которые показывают наличие принципиально нового эффекта. А таких экспериментов в этой теме нет. Методика расчётов и софт для неё делаются потом по экспериментальным результатам.
Если не знаеш в чем дело,лучше молчи 😬😬😬 Прога не причем, как и мат. модель.
mikle10 Пост: 243632 От 29.Apr.2010 (08:09)
😬😬 тут ваще народ на бесплатных симуляторах считает 😬😬😬 и уверен что у него счастье 😬😬
А ты я так понял у нас за ОПЫТ, тот что "сын ошибок трудных". И без всяких симуляторов. Чтоб тыкаться тыкаться и за..тся в итоге. Если не возводить симулятор в абсолют а использовать как вспомогательный инструмент можно и нужно его использовать. С этим то хоть согласен? Если ты электронщик не будешь же ты отрицать большую пользу программы LTSpice и подобных.
Автор от теорий перешел к практике. Чтобы там не получилось в итоге, методику он выбрал абсолютно правильную. За это ему респект и уважуха.
_________________ Чему вовсе не быть, так того не сгубить.
А чего не сгубить, тому нету конца на Земле.
Алексей0878 |
Post:243404 - Date: 27.04.10(12:54)
