[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Свеча зажигания: из обыкновенной - форкамерная - Стр:22
<] [ 1 | ... 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ] [>
Модератор: tansai
Первый пост темы: tansai Post: #226592 От:24.01.2010 (00:04)
Идея не моя - я содрал её с прикреплённого мной файла. Читайте и задавайте вопросы.
От себя. Занимаюсь изготовлением даных свечей более 8 лет: я езжу, друзья и знакомые ездят - только плюсы. Есть уже постоянные (платные) клиенты, а это показатель.
Все необходимые по изготовлению даные есть в статье - даже фотки (только надо уметь читать). Что не понятно - спрашивайте, подскажу.
dedivan | Post: #250890 - Date: 14.06.10(10:12)
loiki Пост: 250873 От 14.Jun.2010 (05:11)
На меня СТОЛЬКО ушатов г..на вылилось,

Это надо на анализ сдать.
Может всего то пару биороботов бегают за тобой. И гадят.

Нужно немного охотником быть в таких ситуациях- по какашкам вычислять
и ...
_________________
я плохого не посоветую


kriotron | Post: #250950 - Date: 14.06.10(16:13)
может центральный электрод и обечайку свечи сразу намагнитить или неодимовый мгнит примастрячить. А то чую я много там экранируется м.поля-то 😶
_________________
Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.


Kopoet | Post: #251009 - Date: 14.06.10(20:33)
kriotron Пост: 250950 От 14.Jun.2010 (17:13)
может центральный электрод и обечайку свечи сразу намагнитить или неодимовый мгнит примастрячить. А то чую я много там экранируется м.поля-то 😶
Температура там, размагничиваться они... нада катушку мотать... электромагнетическую.


tansai | Post: #251536 - Date: 17.06.10(23:20)
Ребята! Поделитесь соображениями по поводу утолщения (умощнения) бокового (сплющенного и просверленного) электрода. Единственное тонкое место (и в прямом, и в переносном смысле). Я не говорю о качестве юстировки (особенно в серии), но боковой электрод у "дудика" получился неплохо. И учитывая ту же серию, это "нечто дешёвое и сердитое".
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


олег-джан | Post: #251554 - Date: 18.06.10(10:30)
tansai | Post: 251536 - Date: Fri Jun 18, 2010 7:20
Ребята! Поделитесь соображениями по поводу утолщения (умощнения) бокового (сплющенного и просверленного) электрода.


Хороший вопрос....
Я раньше так просто срезал его под корень....
Пепелац бегал шустрее(опель-кадет,карб)....
Пробовал лить 80-й керосин....кушала...

Как умощнить?-можно попробовать,как на рисуночке...
Дополнительную шайбочку либо контактной сваркой,либо
твердым припоем?...сколько в камере температура?...
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


tansai | Post: #251744 - Date: 19.06.10(11:33)
олег-джан Пост: 251554 От 18.Jun.2010 (11:30)
Как умощнить?-можно попробовать,как на рисуночке...
Дополнительную шайбочку либо контактной сваркой,либо
твердым припоем?...сколько в камере температура?...


Многоуважаемый Олег-Джан! Спасибо за совет - но всё это уже опробовано. Сегодня, но чуть позже, выложу фотку с мобильника, что получилось с аргоновой сваркой. Все (известные мне) другие припои "не катят". Оговорю сразу: свеча б/у, эксперимент делался "с проходняка", "на коленке", и на факт: "получится - не получится". При этом гровер (нужной толщины) прогорал мгновенно, а шайба (более похожа на втулочку) удерживалась + поблема с их оцинковкой - "стреляет однако". На фотке видно, что я его (боковой электрод) уже "подшаманил" натфилем. Но всё это невозможно при серии. Я даже далёк от мысли, что некая Чешская фирма поставляет им "полуфабрикат", но "дудик" это делает... Значит: мы чего-то или не знаем или не понимаем.
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


dedivan | Post: #251782 - Date: 19.06.10(14:03)
tansai Пост: 251536 От 18.Jun.2010 (00:20)
Ребята! Поделитесь соображениями по поводу утолщения (умощнения) бокового (сплющенного и просверленного) электрода.


Мое соображение - из опыта.
Вот такая боковая искра даже при обычном зажигании работает неплохо,
поскольку излучает в камеру лучше, но недолго-
засирается искровой промежуток нагаром.
Только для многоискрового дедовского варианта зажигания.

Это несложно, можете сами сделать из старенькой свечи и убедится в этом.

Эту свечку выкрутил - года три наверное работала. На многоискровом.
Не сказать чтобы идеально белая и чистая, но нормально работает.

А что у дудика будет на обычном зажигании через тысячу верст?
Скорее всего полный засер.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую


олег-джан | Post: #253078 - Date: 24.06.10(21:32)
tansai-подарочек небольшой..
короче-надо отгибать электрод в сторону и не мучаться....
а с внутренней стороны обоих электродов желательно снять фаску,
примерно как у Дудика...он это называет соплом Лаваля...
самый оптимальный угол этой фаски-67 градусов...
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


dedivan | Post: #253089 - Date: 24.06.10(22:32)
Там сложность в температурном режиме- если электрод будет чуть холоднее чем надо,
он будет охлаждать горящую смесь- и будет сажа, а если чуть горячее
то будет калильное зажигание.
Причем дело это очень тонкое.
Этим и отличаются породистые фирменные свечи от дворняжек.

Вот на свече на моем фото электрод чуть покороче, но он уже больше
охлаждается от корпуса- и поэтому на нем может быть сажа.
А разница то всего несколько миллиметров.
_________________
я плохого не посоветую


andy8mm | Post: #253092 - Date: 24.06.10(23:17)
BOSCH PLATIN R1 385
фотку подтяну
(непонял что на другой фотке, но выбросить ссылку жалко
[ссылка] )
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


олег-джан | Post: #253165 - Date: 25.06.10(11:39)
Я представляю примерно вот так...
10 минут работы,свеча А17В...

сделано просто молоточком и надфилем,конечно,надо более
красиво и плавно сгибать по дуге боковой электрод...
Микросьемка плохая...внутренние фаски у обоих электродов сняты..

Масса и соответственно теплоемкость бокового электрода
почти не изменены...
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


олег-джан | Post: #253171 - Date: 25.06.10(11:55)
непонял что, но выбросить ссылку жалко


Андрюха,там используется в качестве бокового электрода биметалл..
т.е. сердцевина тугоплавкая,оболочка-что-то дешевое...
Насчет платины скорее всего свист,во первых,она пластичная..а вот,
например тантал именно такой результат и даст...
Что видно на фото-оболочка выгорела,а середина торчит чуть ли не
ежиком...тантал-хрупок на излом...
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


dedivan | Post: #253177 - Date: 25.06.10(12:07)
Платина сильный катализатор.
Это позволяет сделать электроды более холодными- не будет калильного
зажигания, и в то же время сажа на них обгорает- окисляется .
Где то подметил- если платина- то абсолютно чистые и блестящие электроды.
_________________
я плохого не посоветую


олег-джан | Post: #253221 - Date: 25.06.10(14:46)
Следующий вариант....
Та же свеча,удален полностью боковой электрод...
Выточена вставка,снята внутренняя фаска с одной стороны...
Забита кувалдой между массой и фарфоровым изолятором...
Бить строго через болванку из мягкого металла!
Точные размеры вставки надо подобрать экспериментально один раз
под используемый для доработки тип свечей...возможно подобрать
что-то готовое из метизов...
Если на наружней стороне вставки будет насечка или резьба-это
только плюс...плотнее запрессуется...
так как замеры внутренних диаметров-проблемма,есть резон
болгаркой распилить один экземпляр и точно промерить...

преимущество-все излучение летит прямиком куда надо...
отсутствуют "закоулки" для сбора твердых продуктов сгорания...
простота процесса доработки...
продолжение-следует...
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


олег-джан | Post: #253236 - Date: 25.06.10(15:28)
Продолжение....
что мы видим?видим вращение искры без магнитов и прочих
дорогостоящих примочек...частота 400-600 Гц..
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


SlysaR | Post: #253248 - Date: 25.06.10(16:01)
олег-джан Пост: 253236 От 25.Jun.2010 (16:28)
Продолжение....
что мы видим?видим вращение искры без магнитов и прочих
дорогостоящих примочек...частота 400-600 Гц..

А тут на фото вставка медная?


олег-джан | Post: #253249 - Date: 25.06.10(16:05)
А тут на фото вставка медная?


латунь..что под рукой оказалось..
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


andy8mm | Post: #253251 - Date: 25.06.10(16:18)
Видимо платина на краях электродов и центральго и бокового.
На фото(з штуки вряд) эти края чистенькие и тоненькие.
Реальную свечу в руках держу - точно такая(тонкая часть-чистый металл
широкая часть в копоти.
Гляну может в жигуля закручу.


SlysaR | Post: #253254 - Date: 25.06.10(17:22)
олег-джан Пост: 253249 От 25.Jun.2010 (17:05)
А ВСТАВКА во время эксплуатации не вылетит?
Образованный нагар не замкнет контакты, и центральный электрод тоже подпилен?
Надо будет попробовать, оч. интересный подход.😊



andy8mm | Post: #253255 - Date: 25.06.10(17:46)
ДедИва, расскажи пожалуйста, что значит катализатор?
Как он работает на уровне кольцегранной модели?
dedivan Пост: 253177 От 25.Jun.2010 (13:07)
Платина сильный катализатор.
Это позволяет сделать электроды более холодными- не будет калильного
зажигания, и в то же время сажа на них обгорает- окисляется.
Где то подметил- если платина- то абсолютно чистые и блестящие электроды.




andy8mm | Post: #253260 - Date: 25.06.10(18:02)
Слушок такой был, типа ранее в швейных машинках Зингер
использовалась платина и шустрые умельцы занялись
при ремонте подменять(платину на другой металл).
Брехня?


олег-джан | Post: #253272 - Date: 25.06.10(18:50)
SlysaR | Post: 253254А ВСТАВКА во время эксплуатации не вылетит?


Я же пишу-забивать молотком...можно подобрать что-то сцепляющее
дополнительно...промазывать перед запрессовкой...
Образованный нагар не замкнет контакты, и центральный электрод тоже подпилен?


Насчет замыкания-надо сначала пробовать,если возникнет такая
проблема-искать решение...в крайнем случае спереть идею у Дудика😬
Эта свеча с первого варинта,центральный электрод подпилен с одного бока...
по-хорошему-надо маленько его кОнусить...

andy8mm | Post: 253260 - Date: Sat Jun 26, 2010 2:02
Слушок такой был, типа ранее в швейных машинках Зингер


Не знаю,но обьявления о покупке мелькают постоянно...
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


dedivan | Post: #253279 - Date: 25.06.10(19:25)
andy8mm Пост: 253255 От 25.Jun.2010 (18:46)
что значит катализатор?
Как он работает


Ой, здесь не совсем в тему, но в двух словах-
У платины большая внешняя оболочка из больших колечек.
Большие- значит в них много энергии.
И потенциал ионизации небольшой, это значит что эти электроны
могут отдать свою энергию слабеньким электронам например углерода.
Это не ионизирует атом углерода, но переводит его в возбужденное
состояние - это облегчает вступление в реакции.

Тут кольцегранная модель опять на коне- у нее колечки разные.
А у офф модели- все электроны одинаковые. Там это трудно объяснить.
Объясняют- но через задницу.
_________________
я плохого не посоветую


олег-джан | Post: #253438 - Date: 26.06.10(21:45)
Вот,смотрим сайтик с тестом свечи "плазмофор супер"...
[ссылка]

Короткие выдержки из статьи:
Заворачиваем свечи Плазмофор ПФА17ДРМ в восьмиклапанный «впрысковый» двигатель ВАЗ-2111, который соединен с нагрузочным устройством и динамометром, и повторяем программу испытаний, которые мы провели для «обычных» одноэлектродных и многоэлектродных свечей. На внешней скоростной характеристике фиксируем мощность двигателя, а на «частичных» нагрузках — токсичность и расход топлива. И затем сравниваем полученные характеристики с показателями штатных одноэлектродных свечей ЭЗ А17ДВРМ.

Хорошо...читаем далее...
Токсичность отработавших газов (по СО и СН) со свечами Плазмофор снизилась на 72%!
Но на этом преимущества Плазмофоров иссякли.
А самое главное, что при работе с полной нагрузкой (на внешней скоростной характеристике) Плазмофоры нагрелись так, что началось так называемое калильное зажигание, а система выпуска раскалилась добела!
Может быть, мы сделали что-нибудь не так? Внимательно изучаем упаковку. Ага, здесь есть рекомендация по регулировке двигателя — при установке украинских свечей на карбюраторный двигатель рекомендуется с помощью стробоскопа выставить начальный угол опережения зажигания, а затем скорректировать его на... плюс-минус 5 градусов! «Плюс-минус километр»! А в двигателях с впрыском топлива, как на нашем стендовом моторе ВАЗ-2111, вообще регулировать нечего — все настройки «зашиты» в память контроллера Январь-5.1.


Как считаете,почему раскалились?И адекватно ли проведен тест?
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


tansai | Post: #253466 - Date: 26.06.10(23:13)
loiki Пост: 250831 От 13.Jun.2010 (17:55)
Вобще-то идея с откллоняющим магнитным полем на свече не нова - тем самым достигается параметрический резонанс при фазовом переходе коэффициента трансформации напряжений и токов в зазоре свечи.

Например для надежного пуска двигателя при низких температурах, а также повышения мощности мотора, корректировки октанового числа применяемого топлива и увеличения ресурса мотоузла давно уже применяются обычные катушки, намотанные на свечу.

Параметры индуктивности, частота и форма корректируюих сигналов - секрет. 😀

Репбята! Извините: давно отсутствовал - командировки.
Мн. ув. loiki ! Вы хоть сами понимаете о чём говорите? Ну надо же всю (особенно рекламную) инфу фильтровать мозгами. Физика и электротехника на уровне школы. Как Вам эту "туфту" не приправили ещё и торсионными полями. Те, кто служил поймут: если на ствол АКМа или АК - 74 намотать катушку, то мы сможем управлять штатной пулей или влиять на кучность стрельбы? - многого не знаю и не понимаю. Но для меня это полный бред. Всё вспоминаю студенческую шутку: "а если пушку положить на бок, она за угол стрелять будет?".
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


<] [ 1 | ... 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Свеча зажигания: из обыкновенной - форкамерная - Стр 22

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт