Говорят,что г-но.....да и структура у нее не сплошная,а деленная
на нити....
Скатайся на митинский рынок-купи маленький рулончик фторопласта..
хватит надолго....
Или как вариант-иди в цветочный киоск,прозрачная,хрустящая пленка,
в которую пакуют-это лавсан,тоже добротная изоляция...
Есть лавсановый скотч...который серого цвета,упаковочный...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
СНК Пост: 255547 От 07.Jul.2010 (14:31)
Бытовая ФУМ лента в качестве межслойной изоляции годится? Написано 100% PTFE.
Еще вариант: в канцелярском магазине покупаешь папку типа "уголок" за 3 рубля. Это пластик толщиной 0.3. Отрезаешь ленту нужной ширины и мотаешь изоляцию нужной толщины.
олег-джан Пост: 255744 От 08.Jul.2010 (19:13)
...прозрачная,хрустящая пленка,
в которую пакуют-это лавсан,тоже добротная изоляция...
Есть лавсановый скотч..
И ещё есть бутылки - "полторашки",которые тоже лавсан (он-же ПЭТ,он-же
полиэтилентерефталат),но они толстые,это уже для "серьёзных дел".Изолирую такой плёнкой обмотки от ферритовых сердечников - высокое держит великолепно.
_________________ "Монстры в технике - от скудности ума."
Вопрос прежде всего к ДедуИвану. Но и ко всем, кто понимает...
Не получается чегой-то посмотреть ток в разряднике с помощью токового трансформатора, который здесь обсуждался. Показывает наводки от импульсного транса, но не ток внутри трубки. Что-то недосогласовано???
В приложении вордовский файл с осциллограммами.
Это емкостные импульсы через оплетку идут на корпус осциллографа.
Надо или развязать через маленький переходной транс с малой емкостью между обмотками, на ВЧ феррите, но тогда полоса пропускания не такая широкая, или делать два делителя, первый - у места измерения, второй - у места подключения к осциллографу, но это не уберет помехи, только ослабит. Некоторые промышленные делители так и сделаны - там такая коробочка на BNC- разъеме.
Резистор в цепи оплетки тоже немного помогает.
Так мерять нельзя. В искре много всяких токов и электроны и ионы кстати и положительные и отрицательные есть.
Все в разные стороны летят, с разной скоростью - в целом в сумме и ноль может получиться.
Сдвинь трубку на один провод- и по порядку-
в плюсовом проводе, в минусовом и т д.
Почитай ЖТФ, там есть про технику измерения почти в каждой статье.
Ведь не зря и через рентген меряют и через прочее, тоже значит не получается просто напрямую ток измерить.
Такая она искра- куча разных носителей зарядов.
А разные скорости- разные токи.
Это понятно- 1 микрокулон просвистит в наносекунду - это тысяча ампер,
а тот же микрокулон пролетит за микросекунду- это всего ампер.
А реально ионы двигаются еще медленнее - 30 мкс, значит ток получается всего 30 ма.
А наводок не должно быть , если линия согласованная - проверяй
провод снаружи пускай. Если даже наводки ловишь- то есть метод
два цилиндра - через один идет провод с током а второй мимо -
включаешь их встречно- наводку вычитаешь.
Ну и напоследок- любой трансформатор тока нижнюю имеет границу
по частоте. Вот твоя трубка максимум 10 нс покажет.
Все остальное- наводки.
Sergh Пост: 255829 От 09.Jul.2010 (18:09)
Это емкостные импульсы через оплетку идут на корпус осциллографа.
Вот и я говорю - емкостные наводки. Но наводки на сам девайс. И чем тут может помочь маленький транс на кольце, если наводки уже навелись??? Сигнал наводок так же передастся и через транс. Или я что-то не понимаю?
Почитай ЖТФ, там есть про технику измерения почти в каждой статье.
Я, видимо, что-то пропустил. Что есть ЖТФ? Это куда вы меня послали??
Это понятно- 1 микрокулон просвистит в наносекунду - это тысяча ампер,
а тот же микрокулон пролетит за микросекунду- это всего ампер.
А реально ионы двигаются еще медленнее - 30 мкс, значит ток получается всего 30 ма.
Это понятно.
А наводок не должно быть , если линия согласованная - проверяй
провод снаружи пускай.
А вот это непонятно.
Как это может не быть наводок, если с одной стороны к девайсу подходит проводок на котором + киловольты, а с другой стороны проводок, на котором - киловольты. Да к тому же и поле от транса такое, что осциллограф можно вообще никуда не подключать и смотреть сигнал на вторичке. Может, я не понимаю что есть "линия согласованная"?
Вот сейчас вспоминаю, вы где-то советовали какую-то книжку про измерения всякие. Вроде, мол прочитал - и сразу стал умный. Я тогда не отметил, а сейчас не могу найти где это была. Не затруднит вас посоветовать еще раз???
Если даже наводки ловишь- то есть метод
два цилиндра - через один идет провод с током а второй мимо -
включаешь их встречно- наводку вычитаешь.
Это тоже понятно. Надо будет попробовать.
Ну и напоследок- любой трансформатор тока нижнюю имеет границу
по частоте. Вот твоя трубка максимум 10 нс покажет.
Все остальное- наводки.
Какая боль! Какая боль.. 😨
Купил я себе Infineon-mosfet. Плату под него красивую сделал. А он, сцуко, не держит.
На рисунке виден ох..ный обратный ток на измерительном сопротивлении 0.05 Ом.
Млять..
Размер: 57.84 KB
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Не совсем понятно,на что жалуешься....
Итак,по порядку....
У тебя пролетает сотка ампер в импульсе...
На вторичке что есть?
Транзистор даже дюже крутой....кстати,как фамилия драйвера и
осциллограмку с затвора,если получится...
И еще-виток из фольги изолирован от сердечника?
Начать можно не с одного витка,а с пяти...
да,и питание какое всего девайса?
собственно,на вторичке у тебя скорее всего чуток есть,обмотки
не надо разносить...самое вкусное теряется на стенке блоха..
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Транзистор SPW47N60C3. На стоке высоковольтного импульса практически нет.
Драйвер MC33152, оба канала на затвор работают. Осциллограмма вполне себе.
Напряжение 12В.
А вот фольга не изолирована. Это я упустил. В варианте с 840А изолировал, а здесь забыл.
Вторичка - 24 витка ПЭВ2, изоляция лавсаном. Искра своеобразная. При малых зазорах офигенной яркости (чуть не ослеп), а разводишь - гаснет. 2 мм уже не держит.
Завтра еще осциллограмы нарисую.
Начинал с 5 витков, лишняя генережка была.
Размер: 59.57 KB
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Sergh Пост: 255829 От 09.Jul.2010 (18:09)
Это емкостные импульсы через оплетку идут на корпус осциллографа.
Вот и я говорю - емкостные наводки. Но наводки на сам девайс. И чем тут может помочь маленький транс на кольце, если наводки уже навелись??? Сигнал наводок так же передастся и через транс. Или я что-то не понимаю?
немного не так. Ток течет из емкости девайса в емкость осциллографа. По оплетке, так как по сигнальной жиле должен стоять делитель.
Вот он пока до корпуса осциллографа дотекает, наводит в центральной жиле импульс. Импульс слабый, но так как ток в оплетке в импульсе большой, а чувствительность осциллографа высокая, то этот импульс перекрывает по амплитуде в десятки раз тот сигнал, который ожидали увидеть.
Варианты -
1. Полностью гальванически развязать девайс от осциллографа с помощью переходного трансф. с малой емкостью между обмотками (тонкими проводками на кольце с противоположных сторон небольшие катушки в хорошей изоляцией) с очень короткими выводами, с согласованием сопротивления, и на ВЧ-феррите типа М50 и М20, такие стоят на выходе сетевой в мат.платах, там где разьем, под экраном, но в результате будет узкая полоса и потеряем понятие об амплитуде на экране. Надо как-то калибровать.
2. Загрубить чувствительность осциллографа непосредственно у самого его корпуса. Если повесить прямо на BNC-разьем экранированную коробочку с делителем 1:100 то уменьшим уровень помехи в 100 раз. Другое дело что помеха может перекрывать сигнал по амплитуде и в 1000 раз.
3. Купить какие-то там спец. щупы от Тектроникс за много денег.
На стоке высоковольтного импульса практически нет.
Вот этого не понял....
Значится,на свою ВВ обмотку добавляй поверху хорошую изоляцию,поверх
виток фольги в ширину катушки-больше и не надо...
Почему про осцилки и драйвер спросил-похоже управление затвором
у тебя тянет нормально....
п.с.Коли сам делаешь платы,забивай всегда посадочное под
резистор в затворе,частенько он помогает от дребезга,а если
не понадобится,то всегда можно нулевку запаять туда...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
СНК Пост: 256455 От 13.Jul.2010 (18:12)
..Искра своеобразная. При малых зазорах офигенной яркости (чуть не ослеп), а разводишь - гаснет. 2 мм уже не держит.
Когда экспериментировал с импульсными трансформаторами к DedIvan-ову
"шайтан драйверу",пытаясь добиться максимальной крутизны фронтов,столкнулся с такой-же бедой.Больше 1,5-2мм зазора никак не пробивало,а "морду нажёг",как будто пол-дня варил без маски.И точки в глазах ещё сутки наблюдались,это при том что я постоянно в очках(обычных)и значительную часть УФ стёкла отражают.Поаккуратней.
_________________ "Монстры в технике - от скудности ума."
Да согласен я,согласен,но если получается прокачать входную 13 нан и
выходную 2,2н и все будет шкворчать-почему бы и нет?
Согласен-транзистор не самый удачный для этого взят...по-хорошему,надо
покупать горстями по списку и тестить в деле...
Вы лучше подскажите товарищи,кто имел дело с двухключевым обратноходовиком,
с двумя ключами,двумя диодами?
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан |
Post:255744 - Date: 08.07.10(18:13)
72dfd0.doc
