Первый пост темы: Gecko Post: #108 От:08.04.2004 (17:49) Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
Предлагаю отойти пока на время от радиантов и вернутся к Хаббарду.
Для начала предлагаю разобратся в следующем:
Берем ферритовый стержень.
На нем намотаны две катушки в разгые стороны.
Включены последовательно в цепь источника.
Из за встречных намоток общей индуктивности нет и ток наоастает пракьически мгновенно.
В момент включения индукции от таих катушек тоже не будет-эдс индукции скомпенсирован.
Теперь не отключая питания закорчиваем одну из катушек.
Ток на какое то время прекратится мз за эдс самоиндукции катушки которая не закорочена.
А вторая которая закороченная думаю даст импульс обратного хода.
Что будет с индукцией от таках катушек?
На нем намотаны две катушки в разгые стороны.
Включены последовательно в цепь источника.
Из за встречных намоток общей индуктивности нет и ток наоастает пракьически мгновенно.
Есть у мно такие катушки , намотаны друг на дружку только отличаются немного по виткам , включал встречно прикол в том что если их запитать от постоянки то МП почти нет (по реакции редкозёма) но на переменке или импульсах они дают повышенное в несколько десятков раз напряжение на вторичку. происходит типа вычитание вольт витков , если одна из них 900 витк вторая 850 , то на вторичке будет как если бы была одна первичка в 50 витк .
Если катушки равны по виткам то на вторичке =0 вольт.
коротить не пробовал .
Щас вот ленту дорабатывать стану
TIP Пост: 263561 От 23.Aug.2010 (21:38)
Взял железную 250 грамовую банку из под кофе, так же подвесил на хб нитке. На наружную стенку банки такая же слабая искра. Взял провод поместил внутрь банки, от стенки миллиметров 6 – 7. Искра на много сильнее и с характерным звуком. Провод в такт с искрой дергается, как будто по нему проходят десятки ампер. Искру прекрасно видно и при включенном освещении.
Вот кстати подходящий эксперимент. Сразу в этом туристском хламе и не рассмотрел. Можно взять трубку медную диаметром 10-20мм и длиной 10-20 см, пропустить через неё высоковольтный провод и повторить эксперимент. на трубке должен радиант собираться. И если подключить с ней соленоид то должен получится эксперимент с прыгающим магнитом, как у Грея.
Да ты уже достал .
..
..Если ты не догоняешь то не мешай хоть.
Спокойнее , Николай (не ошибся?) , возможно ты торопишь события.
С намагничиванием гвоздя нет однозначного понимания ....
А ты уже размагничивать его предлагаешь.
street Пост: 263650 От 24.Aug.2010 (12:39)
Авторитет? Автор = человеческий фактор.
Да, Мебиус один из моих авторитетов, и заслуженный. Жаль, что в засранных ветках он теперь редкий гость.
Надеюсь, про сердечник он сам придет и уточнит, чего именно он там не увидел 😀
P.S. Гвоздь намагничивается импульсом тока и без точности до 3-й значащй цифры(после запятой , надеюсь...)
Вот на этом вся электротехника благополучно и остановилась. На эффекте 1-го порядка. Пнули мячик - покатился - УРА! А ты вспомни, как описывает сын Хендершота, как его отец настраивал свои генераторы. Он садился, брал кусок провода и начинал тыкать во все клеммы, пока зуммер не зажужжит. На настройку у него уходило от 15 минут до 2 часов, а некоторые генераторы так и не удавалось запустить и за день. От этого пункта до киловатта - путь длиной в пол-жизни, от нуля и до этого пункта - еще пол-жизни, а у нас и этого нет.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Отвлекся немного..по катушке так никто и не сказал ответ..
Да ..это не страницы из Тесла копипастить да о радиантах разглагольствовать.
Разобратся с индукцией от двух катушек посложнее будет:)
Проведем мысленно следую щий эксперимент.
Возьмем периферийные катушки в девайсе Хаббарда для простоты индуктивную связь между ними уберем.
К примеру у нас десять кернов
Теперь на каждом керне мотаем ну например по десять витков провода катушки.
Соединяем катуши паралельно и подключаем к источнику синуса.
Забыл на тех же кернах мотаем по десять витков вторички и соединяем их последовательно.
Вопрос :-если напряжение питания 10 вольт то сколько будет на выходе вторички?
street Пост: 263691 От 24.Aug.2010 (14:53)
Вероятно будет сто или ноль или между ними любое дискретное значение, дискретностью в 10, если намудрить с вторичками...или с первичками.
Млять ..На хрена мне это надо??
Рассказывай тут как Хаббарда сделать и еще выслушывай в свой адрес..
Занимайтесь наверно дальше радиантами🤢
Да тут многие "рассказывали", но никто ИЗ НИХ не сделал🤢
А ты откуда знаешь?
Потомок Вольфа Мессинга или как?
🤢
А тут и не надо иметь сверхъестественных способностей. Просто наблюдать.
Если кто-то как ильдаб, пользуясь возбужденным состоянием искателей "халявной энергии" и их некритическим восприятием информации, провел несколько заходов с грамотно выверенными порциями намеков, просто ввел в заблуждение массу народа, а потом слинял - стоит ли вопринимать все им сказанное за чистую монету?
Так и ты, турист, на простые вопросы не хочешь отвечать, но отвечаешь на сложные и отвечаешь как можно сложнее. Чтобы 2запудрить".
Вон на 001 лаб сегодня тебе задали два простейших вопроса - каков был ответ?
Пробуйте сами мол.
Таких как ты с безумными идеями пруд пруди на подобных сайтах, и все предлагают "попробовать" их "гениальные" схемки.
Для чего? Ясное дело, чтобы самим ручки не пачкать и средств не тратить - да и времени, что еще дороже.
P.S.
Млять ..На хрена мне это надо??
Рассказывай тут как Хаббарда сделать и еще выслушывай в свой адрес..
Занимайтесь наверно дальше радиантами🤢
Да тут многие "рассказывали", но никто ИЗ НИХ не сделал🤢
А ты откуда знаешь?
Потомок Вольфа Мессинга или как?
🤢
А тут и не надо иметь сверхъестественные способности. Просто наблюдать.
Если кто-то как ильдаб, пользуясь возбуженным состоянием искателей "халявной энергии" и их некритическим восприятием реальности, провел несколько заходов с грамотно выверенными порциями намеков, просто ввел в заблуждение массу народа, а потом слинял - стоит ли вопринимать все им сказанное за чистую монету?
Так и ты, турист, на простые вопросы не хочешь отвечать, но отвечаешь на сложные и отвечаешь как можно сложнее. Чтобы 2запудрить".
Вон на 001 лаб сегодня тебе задали два простейших вопроса - каков был ответ?
Пробуйте сами мол.
Таких как ты с безумными идеями пруд пруди на подобных сайтах, и все предлагают "попробовать" их "гениальные" схемки.
Для чего? Ясное дело, чтобы самим ручки не пачкать и средств не тратить - да и времени, что еще дороже.
откуда же вы придурки беретесь..
На 001 лаб я выложил схему которую проверял .потому и написал что соберите сами.
Там всего четыре диода и две обмотки.
А не писать по сто постов об одном и том же:)
На счет безумных идей-дык самое безумное то что что здесь что на 001лаб что на любом форуме идей практически нет. Есть переворачивание из пустого в порожнее людьми которые еще со школы зомбированы всякими магнитными полями потоками бегающими по проводах электронами и еще черт е чем:)
Какие могут быть тут идеи ктроме к ак бросатся словами типа радиант или еще что то?
Я вот рассказываю что катушка это та же емкость а гменя смотрят как на дурачка..мол как это без магнитного поля и где энергия запасается?:)
И в то же время ищут все се..:)
А откуда что может взятся ни малейшего представления..:)
смешно читать что пишут на 001 лаб и здесь:)
А у ильдуса действительно нет девайса.
Такой вывод я сделал из личной с ним переписки..
Это была попытка таим способом набратся идей или провести мозговую атаку..:)
Но если нет у нео ето не значит что ни у кого нет:)
street Пост: 263718 От 24.Aug.2010 (16:39)
Тупо повторяю вопрос...
И..?
Стрит а что и.:)это пример как напряжение может складыватся на вторичках.:)
В таком виде индуктивности первички и вторички приблизительно равны.
Но вторичку можно мотать по другому.
Дальше вспоминаем закон Ома.
А пример с катушками я приводил чтобы показать способ как сделать так чтоб в момент включения в цепь индукции не было а была только на обратном ходе
Ну это если хотим получить однополярные импульсы:).
А пример с катушками я приводил чтобы показать способ как сделать так чтоб в момент включения в цепь индукции не было а была только на обратном ходе
Я вчера был в твоей ветке...
Случайно забрёл. Вечером размышлял... однозначного вывода не нашёл.
Диоды... , давняя история..., не проверял , тут гвоздя на ниточке "маловато будет"😬
Тогда , давно , пришёл к выводу , что одними диодами не обойтись...,
возможно, что-то упустил.
Дальше вспоминаем закон Ома.
Не пойму куда клонишь. Параллельное соединение индуктивностей...
Индуктив ность у тебя ёмкость. И что? всё равно из источника сила воздействия... , не врубаюсь...
street | Post: 263630 :
Надо понять.
Фарадей , Ампер, Вольт , Кулон, Ом .... они что, мотали и перематывали?
НЕТ !!! Они наблюдали и мыслили.
О, Стрит, где-то в глубине тебя еще есть какие-то здравые мысли...
Жаль, что они редко появляются.
Обычно какая-то срань..
Вот ты увидел искорку на фольгу... а мозгов то и не хватает исследовать условия формирования искорки...
Вот так и будешь думать, что искорка скачет на любой предмет..
Вот так и будешь думать, что искорка скачет на любой предмет..
Ещё вчера , с твоих слов , и этого было невозможно.
Сегодня , я так понимаю , ты согласен с этим?
Хочешь рассмотреть условия формирования ? Рассматривай.
А пример с катушками я приводил чтобы показать способ как сделать так чтоб в момент включения в цепь индукции не было а была только на обратном ходе
Я вчера был в твоей ветке...
Случайно забрёл. Вечером размышлял... однозначного вывода не нашёл.
Диоды... , давняя история..., не проверял , тут гвоздя на ниточке "маловато будет"😬
Тогда , давно , пришёл к выводу , что одними диодами не обойтись...,
возможно, что-то упустил.
Дальше вспоминаем закон Ома.
Не пойму куда клонишь. Параллельное соединение индуктивностей...
Индуктив ность у тебя ёмкость. И что? всё равно из источника сила воздействия... , не врубаюсь...
Не из источника.Начальный заряд-перераспределение диполей в самой катушке.От источника только разность потенциалов.
Теперь вспоминаем чем отличается паралельное соединенте емкостей от индуктивностей.
Скажем так-в начальный момент паралельное соединеие емкостей при заряде кактушек их емкость увеличивается. А время разряда(индуктивность) уменьшается но за счет того что заряд больше сопротивление нагрузки можно взять меньше и такимобразом увеличитьвремя спада цепи обратного хода .Плюс уменьшается и активное сопротивление.
В итоге на обратном ходе у нескольих паралельных катушек можно получить больше чем затрачено.
Это подтверждается экспериментально-вспомним „трансформатор Вольхина”:)
Но к Хаббарду это имеет лишь косвенное отношение:)
Кстати если рассматривать индуктивность как много последоательно включенных витков-емкостей то у человека привыкшего к понятиям что энергия где то запасается в „магнитном поле”или „упругом эфире” вознткает вопрос-а как стольмалые емкости да еще включенные последовательно могут запасать столько энергии как в катушке?:)
Все дело в том что катушкаиндуктивности вообще не запасает никакой энергии:)
Она держит потенциалы какое то время(зависит от времени разряда -„индуктивности”). А согласно закона Ома который почему то все забывают: если есть разница потенциалов и цепь то обязан „пойти ток”.а величина этого тока обусловлена только сопротивлением цепи и напряжением. И больше ничем другим. Ни эфиром ни кефиром ни магнитным полем:)
turist1 Пост: 263782 От 24.Aug.2010 (22:46)
Кстати если рассматривать индуктивность как много последоательно включенных витков-емкостей то у человека привыкшего к понятиям что энергия где то запасается в „магнитном поле”или „упругом эфире” вознткает вопрос-а как стольмалые емкости да еще включенные последовательно могут запасать столько энергии как в катушке?:)
turist1 , всё правильно, только индуктивность не правильно рассматривать как много последовательно включённых витков-ёмкостей, надо рассматривать как последовательно-паралельное включение и считать не ёмкость, а общею энергию запасённую в каждом витке-ёмкости, не только относительно соседних витков, а и через один, два ... n витков(СU2/2, С-ёмкость между двумя произвольными витками, U-напряжение-витки между этими витками)- получится совсем другая картина в виде ряда, сумма которого будет в n раз больше, чем просто посчитать ёмкость последовательно включённых витков-ёмкостей. Вот эта сумма и является "индуктивностью" катушки, а ни какие там "магнитные поля", как ты правильно отмечаешь. 😊
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Не из источника.Начальный заряд-перераспределение диполей в самой катушке.От источника только разность потенциалов.
Надо бы определиться... разность потенциала у тебя сила?
Инфа = сила? Объяснение , что инфа = инфа не слишком убедительно будет. Мы ведь наблюдаем процесс(механика крепко сидит в мозгах , не только у меня), какое-то явление , действие во времени.
Скажем так-в начальный момент паралельное соединеие емкостей при заряде кактушек их емкость увеличивается.
Предположим , в целом не возражаю.
А время разряда(индуктивность) уменьшается но за счет того что заряд больше
При сравнении не забывай уточнять , что с чем сравниваешь.
Больше относительно чего?
сопротивление нагрузки можно взять меньше и такимобразом увеличитьвремя спада цепи обратного хода .
Опять же , меньше относительно чего?
Тут без рисунков или наглядных выверенных аналогий, тяжело понять тебя.
В итоге на обратном ходе у нескольих паралельных катушек можно получить больше чем затрачено.
Это подтверждается экспериментально-вспомним „трансформатор Вольхина”:)
Вот здесь, ты поаккуратней. Экспериментировал?
Я за этим трансвольхиным не один час за симулятором просидел. Можно , конечно списать на программные ограничения и на моё не полное владение программой.
Но то , что я понял полностью совпадает с материалом от val128.
Лишней энергии там нет. Есть только подвижки энергии во времени. Малое накапливается медленнее , потом отдается большее, но за меньшее время. А то , что выброс обратной ЭДС мало зависит от манипуляций с ЭДС источника и сопротивления цепи , так то из-за скорости электромагнитных взаимодействий. Она (скорость) от манипуляций не меняется.
Но к Хаббарду это имеет лишь косвенное отношение:)
Всё может быть.
На 001 лаб я выложил схему которую проверял .потому и написал что соберите сами.
Там всего четыре диода и две обмотки.
bobik Пост: 263818 От 25.Aug.2010 (08:04)
Вот эта сумма и является "индуктивностью" катушки, а ни какие там "магнитные поля", как ты правильно отмечаешь. 😊
Не думаю..., индуктивностью является не сама эта сумма , а процесс во времени , в течении которого эта "сумма" "заливается под пробку".
Как-то так. Имхо.
sharp Пост: 263771 От 24.Aug.2010 (22:26)
расскажу, в чем причина.😕
Для начала , расскажи про причину намагничивания гвоздя импульсом тока. Дальше будем посмотреть.
TIP Пост: 263561 От 23.Aug.2010 (21:38)
Взял железную 250 грамовую банку из под кофе, так же подвесил на хб нитке. На наружную стенку банки такая же слабая искра.
Вырежи дно банки. Пусть будет цилиндр. У меня был цилиндр(трубка).
street Пост: 263831 От 25.Aug.2010 (11:00)
Не думаю..., индуктивностью является не сама эта сумма , а процесс во времени , в течении которого эта "сумма" "заливается под пробку".
Как-то так. Имхо.
Имено так и есть:
эта "сумма" "заливается под пробку".
Сумма является энергией всех заряжаемых последовательно-паралельных конденсаторов витков-ёмкостей и она будет равна энергии "магнитного поля" катушки.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
street Пост: 263831 От 25.Aug.2010 (11:00)
Не думаю..., индуктивностью является не сама эта сумма , а процесс во времени , в течении которого эта "сумма" "заливается под пробку".
Как-то так. Имхо.
Имено так и есть:
эта "сумма" "заливается под пробку".
Сумма является энергией всех заряжаемых последовательно-паралельных конденсаторов витков-ёмкостей и она будет равна энергии "магнитного поля" катушки.
Не думаю что „заливается”
Скорее выливается.:)
Индуктивность-время „тока утечки”
заряженного конденсатора.
Если рассмотоеть процессы то в момент включения катушка из за чрезвычайно малой емкости заряжается практически мгнгвенно до потенциала источника -происходит внутреннее перераспределение диполей.
Поому в начальный момент после пичка ,„тока” нет-потенциал на катушке равны потенциалам источгика и одного знака.
Затем по мере утечки заряда потенциал катушки падает и появляется разница потенциалов между катушкой и источником.
„Ток" начинает нарастать.
Когда „ток” достигает максимума диполи повернуты уже в другую сторону-можно сказать что катушка снов заряжена но уже противоположной полфрностью относительно источника.
Если цепь разорвать то этот заряд и даст импульс обратного хода
Где то так:)