Модератор: Gecko

Уже исправил.
Взял „ток”в кавычки.🤢
Я думал что все здесь уже понимают что нет никакого тока:а есть разворот диполей по всей цепи в одном направлении и как следствие напряженность решетки и тепловые колебания ну и информация о таком развороте для других матеральных обьектов которая вызвает в них точно такое же перераспределение(следствие взаимодействия-то что называется„магнитгое поле” )

Теперь по сердечнику катушки.
Известтно что сердечник увеличивает индуктивность а значит время разряда.
Когда говорят что сердечниу запасает энергию это не так.
Сердечник увеличивает время в течении которого катушка держит потенциалы и является источником.
А за большее время можно получить больше „энергии”:)
Какимобразом сердечник увеличивает время разряда?
В следствие информации о состоянии вещества провода после перераспределения диполей(заряда) диполи сердечника перестраиваются точго так же как и диполи провода катшки.и начинают взаимодействовать с диполями в проводе.тоисть можно сказать что к атушке добавляется виртуальных витков которые реально увеличивают время утечки заряда.:)

Относительно нашей цепи? Хорошо бы.


😎 Помогает аналогия?😶
Не всё так однозначно, имхо, с первоначальной полярностью этого "конденсатора с утечкой".

Где-то, да. А вот если оборвать при первоначальной полярности....
Смотри пост bоbik'а ..., не только "утечка" .., что-то там ещё, какие-то "переподключения" емкостей меж собой.., что-то ещё в этом объёме происходит. В обчем , только диполями дело не обходится...

stasis2 , есть ли у тебя какие новости?

Есть один интересный эффект , тороидальный гружёный трансформатор индуцирует на стержень тем больше чем выше нагрузка трансформатора . Стержень вставлен в бублик и всё .Обычный торойидальный трансик .
С лентой ничего любопытного , другую намотал , а прошлый опыт в точности не повторял.
____________
ПЫСЫ - КПД индукции на стержень крайне мал , но растёт с ростом загрузки тороида .

индуцирует больше чего? Тока, напра, мощности?

Здесь, по моему, стОит поиграться. Уж дюже напоминает VTA Флойда Свита. В груженом торе действуют встречные поля, а они, вроде как, порождают скаляр. Этот скаляр лупит в бочину соленоиду... Все как у Свита... То есть надо-ть на торе намотать многовитковый бифиляр и воткнуть диодик, как у Свита, между бифиляром и соленоидом. Или стержень подмагнитить постоянным магнитом. Авось что-нить и полусится.

turist1 , ну почему же чрезвычайно маленькая - не так это, она маленькая если считать только последовательное включение витков-емкостей, тогда получаем энергию в емкостях катушки E =CU²/2n, С-емкость между соседними витками, n-количество витков, U-напряжение. Теперь если посчитать энергию всю - между всеми возможными вариантами последовательно-паралельного взаимодействия витков-ёмкостей то в упрощённом виде для однослойной катушки получим ряд E= CU²(1/n+1/2(n-1)+1/3(n-2)+.... +1/n)/2=> CU², т.е. как минимум в 2n раз больше!!! и следовательно время заряда ёмкостей не будет "практически мгновенным", а будет идти в полном соответствии с "индуктивностью" этой катушки.😊

Да, энергия запасается не в самом сердечнике, а в появившихся новых емкостях между витками катушки и "витками токов доменов" сердечника, которые под действием эл.статических сил между обкладками этих емкостей поворачиваются для увеличения этих емкостей и получения большей энергии "магнитного поля" в катушке с сердечником.
При этом образуются и связи-ёмкости между всеми повернувшимися "правильно" "витками токов доменов" сердечника.😊

Баллистическая теория Вальтера Ритца - [ссылка]


Основная проблема - основа, действие=противодействию ( А+В=0 ), пока Вы не вырвитесь в полете мысли за эти рамки ( ну хотя бы до А+В+С=0 ), Вас непреклонно будет "приземлять" суровый "закон сохранения".
"зри в корень..."


С Уважением, EL

Бобик тут есть но:)
Если катушка только заряжается на прямом ходе и время нарастания „тока”-время „заряда”-тогда как обьяснить начальный„ пичек”?
Вот этот пичек и есть первоначальный заряд.
Дальше как я уже говорил эдс на катушке и источник равны а по мере спада эдс(разряда „током утечки”) на катушке ток источника нарастает -катушка опять заряжается ,вернее перезаряжается другой полярностью:)

Внимание - любопытная хрень (опыт)
берём сердечник от строчника п образный сажаем на него две катушки напротив друг друга , первичку ставим в послед резонанс контур , вторичку грузим , выход не СЕ но!!! , если подцепить последовательно с нагрузкой дроссель то придётся менять частоту запитки контура первички , ибо в этом случае частота на которой КПД передачи на вторичку максимален плывёт в низ рем сильнее чем выше индуктивность дросселя . КПД передачи на нагрузку через дроссель никак не страдает.
Просто частота контура первички плывёт в низ , ПОЧЕМУ?

ПОТОму что они индуктивно связаны а дроссель меняет рез.частоту одного из них.Соответственно и второму (первичке) надо поменять.

Это и без тебя ясно было , я хотел узнать причину отсутсвия падения КПД например , по классике дроссель это дополнительная ПЭДС цепи и мы должны тратить на ёе преодоление но выходит далеко не так . Настаивал значит я сперва без нагрузки и обнаружил очень интересные вещи , во первых рост потребления и накопление мощности в контуре у меня начинается на частоте 1450герц , плавно повышаю частоту (Г-3-112 +TDA7294 ) напряжение на контуре растёт вместе с потребой до частоты 4000герц (сердечник орёт и уходит в нас) на частоте 4100 рывком падение напряжения на контуре , и для того чтобы вернуть эти 500вольт (запитка 18-25 в) нужно снизить частоту опять до 1450 а после повышать до 4000.
Если с 4000 перевести на 3500 на 2000 то накопление энергии в контуре не происходит . 😳😳 Если нагрузить выход то картинка меняется и всё как обычно , но ))) При подключении нагрузки через дроссель симптомы такие же , только полоса накопления мощности сужается до 650герц примерно . Значит резкий срыв колебаний присутствует и на грани оного (макс мощь на выходе (лампа) +дроссель) по току потребы первички видно что сердечник уходит в насыщение.
__________________
Простая активная нагрузка вторички не даёт сердечнику уйти в насыщение при любой вых мощи 5-20 ватт.😀
Больше всего меня добивает резкий срыв колебаний
Полагаю с накоплением энергии в контуре повышается его частота.
Срыв связываю с тем что источник повышает частоту при том уже не в состоянии добавить ещё мощности ,сперва думал что пробивает конденсатор контура первички поставил варистор картинка не поменялась 😊

Это из-за свойств сердечника. Я уже упоминал..., скорость размагничивания сердечника нелинейна. Чем сильнее он намагничен , тем быстрее размагничивается , но по мере спада напряжённости магнитного поля в сердечнике , падает и скорость размагничивания.
Срыв резкий из-за того , что накопленная энергия сбрасывается , а дальнейшее накопление не происходит из-за несоответствия скорости накачки с энергией этой накачки. Слабоват источник для накачки на большей частоте. Думаю так.
Усилок ведь тож нелинеен по усилению и хоть цепь коррекции внешняя - имеет АЧХ.


Не.., амплитуда , постоянство частоты обеспечивается постоянством скорости электромагнитных взаимодействий. Уход частоты из-за свойств материалов применённых в контуре. Иначе надо признавать , что скорость ЭМ-волны , тоже непостоянна.

Ты точно петлю гистерезиса скурил 😬

да не слабоват поверь проверено отдаёт более 20 активных ватт до 40000герц.
Ты нос то от книжки оторви да спаяй хоть мультивибратор 😶 потом поглядим как заговоришь ))
Вспомни лучше качелю = маятник = контур , сперва она медленно раскачивается (период колебаний велик ) а далее ?
Вот если бы ты был дохлый и не мог раскачать её до амплитуды более метра , тогда частота качаний была бы велика ?
Я утверждаю что частота контура растёт прямопропорционально накачке .
Как и скорость качели , а как следствие роста её скорости убывает время за которое она проходит от одной МТ до другой .
Я не прав ?😊

чё молчишь ЧЕРНОКНИЖНИК?😬 😬 😬
И магистр резиновыхи баб 🤢🤢 (симуляторофф )

Я сужу по результату собственного опыта.
"Борода" из опилок отваливается от торца ферритового стержня магнитной антенны радиоприёмника за 1-2сек с момента снятия поля постоянного магнита. Быстро отваливается бОльшая часть "бороды" снизу и крупные зёрна опилок, мелкие отваливаются позже.



Кажись два одинаковых маятника , с разной амплитудой имеют одну частоту.



Дык , выходит , что нет. Погугли циклоида, и полосовые фильтры



Отсыпался после работы.. 😕
А симулятор , знатная вещь. Рекомендую..., я с подачи MSN'а , пользуюсь Спайсом , очень удобно. Очень!
По крайней мере очень быстро разберёшься с "чудесами" в рамках классики и начнёшь отличать процессы решаемые симулятором от процессов в симуляторе не решаемых. Это сильно сократит области поиска.
Вот например , динамика электростатического потенциала на сердечнике индуктивности КК , в связи с процессами в этом КК , симулятором не решается, по крайней мере я не обнаружил , как тама это можно замутить.

Только в случаем разной длинны подвеса этих маятников😝

Не думал я что всё настолько плохо товаришь КАТЦ , но слухай тогда .
Борода твоя - является скоплением мини магнитиков тоесть каждая опилка= магнитик.
Если не совсем теоретик то прилепи два мелких магнитика к большому с одной стороны ( магнитики встанут между собой на отталкивание , теперь допустим ты отключил центральный магнит они и разлетелись нахрен в стороны , остальные остались именно из-за размагничивания железа .
хреновый ты физик😕
И прекрати трахать резиновых баб😭🤢😭
Отлучу от секты😛😬

можно ещё проще , вес бороды больше чем сила притяжения первых магнитиков , вот и отвалились . И размагничивание тут не при делах .
ВИшь , опять ты кисло выглядишь ))😕

Маятники по условиям одинаковы. Я ж говорю .., погугли.


Только в определённом временном промежутке. Потом размагничиваются , как и стержень.
Хочешь сказать , опилки держуться за счёт собственного поля наведённого в них магнитом , а стержень типа лишь посредник?
А что это меняет в принципе? Оба ферромагнетики. Ну , разные у них скорости относительно друг друга... И что?
Ссуть-то та же.

😕😕😕 ...и тут гуглить ?
Я наверное допустил неточность пеиод может и будет одинаковый но скорость перемещения маяников будет разной как и момент импльса , следовательно маятник с большим импульсом нужно толкать быстрее для нарастания энергии даже при том же периоде колебаний 😀😀

Хочу сказать блин что опилки держит ВМЕСТЕ ( весь вес их) поле феррита ,а после отключения его остаётся только остаточное поле которое в десятки раз меньше . Оно и не может дежать вес всей бороды .
Ты не выспался видать😊

Не.., нужно просто толкать...
Толкать быстрее - быстрее будет нарастать ... вот и вся разница.
Мощность - хрень такая, функция силы от времени.., э-эээ... ускорение прикладываемой(приложенной?) силы. Как-то так.


Которое остаётся , а потом и его не остаётся , размагничивается...
И этот процесс занимает время. И у этого процесса есть скорость , которая тем меньше , чем меньше остаточная намагниченность.
Понимаешь об чём говорю? Это факт. Сильно намагничен ферит(напряжённость велика) , начинает размагничиваться... , сначала быстро размагничивается(напряжённость падает), нижняя часть "бороды" отваливается(квадрат расстояния)почти сразу, потом отваливается средняя часть "бороды", но уже за больший промежуток времени по сравнению с нижней частью, потом отваливается всё остальное , но опять ..., за ещё больший промежуток времени по сравнению с первыми двумя.


ЦИКЛОИДА

ты на камеру ускоренную снимал , да ?😬
Задрал ты , кури петлю гистрезиса, зараза😊

Если скорость токающего млять ниже скорости толкаемой системы он уже сука не сможет её толкать !!!!
ТАК ПОНЯТНО ?
Нарисуй зараза две синусоиды за один период , одну большую вторую малую .
КОторая круче ? БЫСТРЕЕ ?
____________
Характеристика вольт за микросекунду тебе чего нить говорит ?
железный дровосек мля🤢🤢

stasis2 , ну скока мона , ёпта? Она ж ить толкаить в момент када толкаемая СТОИТЬ нах, как вкопаная!!!!!!!!!!!
Скорость - ЛЮБАЯ!!!!!!!!
Енто для маятного на ниточке..., а для маятного электромагнитного
толкаюшыый толкаить ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО!!!!!
И потому пох какая скорость , всё одно ТОЛКНЁТЬ!!!


Чукча писатель? Я ж казав... 1-2сек.
Хватит об этом.

😘😘😘😘 бац 😘😘😘 ЕПТЫть ,
А если уже не стоит (движется то толкать и не надо уже?
Кури гистерезис 😳
Ты ,я звиняйсь качели толкал ?
ВОт когда они уже не стоят ?
И если ты зараза будешь их раскачивать и при этом будешь накуреный в жопу раскачаешь ты их ? ( конечно !!!! какая нах разница какая скорость с которой ты дрыгаешься относительно качели .😬😬😬😬

НЕ , это усё короче я уумер со смеху ты победил сдаюсь , а то лопну.
Ты превзошёл академиков даже , у тя стол немного деревянный - маятник который можно раскачать перпендикулярно )))
Ты где такие видел ( не отвечай ) а то меня точно кандратий ёпнет .

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 110