Первый пост темы: asidalv Post: #278504 От:06.12.2010 (20:09) Друзья! Чтобы не угасал интерес к теме выкладываю репортаж с места испытаний
"РИПАД" - Резонансного источника питания асинхронного двигателя. Именно так
я называю свой проект. Благодаря помощи Хороших людей, мне был предоставлен
доступ к свалке... электромоторов , где я пробовал свой аппарат на разных
двигателях, которые удавалось извлекать из груды метелолома.
Сразу скажу, что 10 кВт движок раскрутить не получилось - устройству банально
не хватило мощности. Однако, двигатель 5 Квт закрутился сразу, что вызвало
немерянное удивление сотрудников свалки (на самом деле это фирма по ремонту
электромоторов). Признаюсь, что я был рад настолько, что словами это было
невозможно описать! Я понял, что иду по верному пути. Без всяких там "трубок",
"радиантов" и пр. лабуды, которой переполнены сайты по альтернативной энергетике.
Несколько слов об эксперименте. Исходные данные:
Батарея 12В 9А/ч (на фото она в белом пакете слева на столе) - это всё, что у нас есть.
Вольтметр и амперметр в цепи батареи.
Собственно, преобразователь "РИПАД" - в центре стола.
Справа промышленный асинхронный двигатель 5 кВт 1350 об/мин пр-во
Siemens год выпуска 1997, вес около 30 кг. Рядом с ним - малый
двигатель 0.6 кВт, который я поставил рядом для сравнения. Замечу,
что этот маленький двигатель - первый, который удалось запитать таким
способом.
В ходе эксперимента обороты двгателя составили 1600 - 1750 об/мин,
ток от батареи не превышал 6.5 А, напряжение около 12 В.
Я намеренно не подвергал выкладываемые материалы обработке - не пережимал
их, не редактирвал и тд чтобы максимально сохранить оригинал. Файлы высокого
качества и довольно большого размера, но надеюсь, что они стоят того...
генератор P.S. мне тоже приходилось крутить разные движки ( правда постоянного тока , принцип самоподдерживаемого тока ) от источников несоизмеримых с параметрами потребления этих двигателей ( под нагрузкой также) , но к сожалению люди устроены немного иначе , людям не нужна свобода , как ни парадоксально......
Дык давай выкладывай. Особой свободы мне не нужно , а пара АК-74 в самый раз. Ну и связку двигатель-генератор(можно и постоянного тока). Китайцы инверторов понаделывали, так что полный вперед.
Вы видели живьем такой двигун? Сколько там весит ротор знаете? Пробовали вал просто рукой покрутить? Предлагаю конкурс. Задача раскрутить его от чего угодно, при условии что обороты ротора будут номинальными, а ток меньше или равен т.е. около 6А от 12В. На видео есть измерение оборотов механическим тахометром, если внимательно смотрели, обороты были значительно выше номинальных. Так что, как говорится, вперед и с песней!
_FANTOM_ Пост: 278591 От 07.Dec.2010 (04:58)
Утка не утка,а мощности в 75 ватт вполне хватит чтобы преодолеть сопротивление качения подшипников движка ,в принципе на такой батарее 9 ампер/час работает стартер малокубовых мотоциклов и другой техники а там сопротивление двухтактного движка совсем иное чем ненагруженного асинхронника😎 .А по поводу совпадения токов под нагрузкой и без то вы сильно не правы... под нагрузкой у асинхронника обороты падают и увеличивается скольжение в следствие он греется и естественно греется не с помощью колдовства и магии... Нагрузите моторчик и проведите замеры будет более по взрослому.А то правильно упоминалось -можно такой движек и шуруповертом крутить и потребление энергии еще меньше будет 😈
Стартер мотоциклетный только на ХХ сожрал 18А, в момент запуска двигателя летом около 40А. Если его заклинить ток более 100А + дым от обмоток. Стартер от "Жигулей" жрет 50А на ХХ, под нагрузкой не мерил т.к. нет у меня такого амперметра. Предлагаю стартером покрутить вал АД и померить ток. Отрезвит 😏
asidalv забей на умников, выкладывай информацию для практиков. Они здесь тоже имеються. Шуруповертами в попе у себя пусть крутят, на сколько хватит батарейки.🤢
Вы видели живьем такой двигун? Сколько там весит ротор знаете? Пробовали вал просто рукой покрутить? Предлагаю конкурс. Задача раскрутить его от чего угодно, при условии что обороты ротора будут номинальными, а ток меньше или равен т.е. около 6А от 12В. На видео есть измерение оборотов механическим тахометром, если внимательно смотрели, обороты были значительно выше номинальных. Так что, как говорится, вперед и с песней!
А ты пробовал шуруп просто рукой ввернуть?🤢
Я и на 80 квт видел, да, здоровая гробина. Ротор не крутил, но уверен, шуруповёртом провернуть можно. Я б поучаствовал в конкурсе, будь у меня такой асинхронник и время, но их нет...
Нет, я не спорю, идея классная, но всё же как ВД её преподносить, я считаю, рано.
для тех кто двигатели не видел скажу что 1,5 МВт двигатель можно руками раскрутить только за вал покрепче ухватиться надо, а с надетой полу муфтой даже монтажка не нужна обороты правда долго раскручивать будите😬😬😬😬
Ответы будут! Но не сейчас. Я и так слишком много тут рассказал.
Мы имеем дело с принципиально новым схемным решением питания электродвигателей, в котором используется явление параллельного резонанса. Энергия ИП тратится только для компенсации потерь, вызванных активным сопротивлением обмоток, тепловых потерь в схеме и т.д. Именно благодаря такому решению устройство потребляет аномально мало тока.
Что касается роста тока под нагрузкой. При правильно доработанном двигателе и точной настройке датчика положения ротора, ток под нагрузкой ПАДАЕТ. Хотите верьте, хотите нет, дело ваше.
gecnsym Пост: 278777 От 08.Dec.2010 (17:01)
Вентильно-реактивный электродвигатель мощностью 5,5 кВт потребляет на ХХ при 1500 об/мин при напряжении питания 230 В ток 0,25 А.
Но стоит нагрузить вал - ток взлетит до небес. А нам этого не нужно.
asidalv Пост: 278784 От 08.Dec.2010 (18:37)
... Энергия ИП тратится только для компенсации потерь, вызванных активным сопротивлением обмоток, тепловых потерь в схеме и т.д.
А можно узнать (хотя бы приблизительно) размеры и массу ротора того самого 5-и киловаттного асинхронника, что на видео? Тогда можно было бы прикинуть, какую механическую мощность надо затратить, чтобы с данной частотой вращать в подшипниках эту болванку. Ну и выводы о КПД делать 😀
таким методом выводы о КПД не сделать. 6А*12В это потери в меди, стали и трение в пошипниках. Дальше нужно строить график момента на валу от потребления. ВОт это и будет ответ на все вопросы.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Тесла в каком то патенте написал что энергия требуемая для возбуждения обмоток пропорциональна сумме масс ротора и статора а производимая мощность пропорциональна произведению этих же масс. И далее он указал следующий вывод: массы ротора и статора должны быть одинаковы для достижения наилучшего соотношения 😎 мощностей потраченной на возбуждение и выделяемой на полезной нагрузке
_________________ мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
"Терпение! Все будет, и под нагрузкой тоже будет! Всему свое время. Я просто хочу чтобы вы призадумались немного..."
"Ответы будут! Но не сейчас. Я и так слишком много тут рассказал."
Вот приидет царствие небесной свободной энергии, и будут ответы вам, неразумным.
Не, блин, еще один мессия появился! "Я знаю, знаю тайну! Но я не скажу вам, ибо хочу, хочу, чтобы вы дуууууумали! Я сказал мноооого!"
Ну и нахрена тогда твоя сомнительная информация? А может быть, и нет никакого эффекта и это фикция, а ты хочешь, чтобы люди, у которых мозг имеется, придумали, как это может работать, и выложили тебе результат на тарелочке, а ты в это время будешь с умным видом поддакивать "да, правильно, молодцы, додууумались".
В общем, если мозги есть, они что-то придумали и решили рассказать об этом всем - то так и делай, а если нет - молчи. А хотеть и потеть у нас бесплатно. "Я хочу", блин. Хоти дальше. За тебя думать никто не собирается.
P.S. Ты смотри, файлы на Депозите действительно большие. А может, ты просто на ажиотаже вокруг СЕ на депозите денежек поднять решил? Скачиваний-то может мнооого быть - никто ж не знает, что это фуфло - а вдруг там че-нибудь ценное увидят.
"Я намеренно не подвергал выкладываемые материалы обработке - не пережимал их, не редактирвал и тд чтобы максимально сохранить оригинал. Файлы высокого качества и довольно большого размера, но надеюсь, что они стоят того... В общем, качайте и смотрите."
Для ТЕБЯ они действительно - стОят, для всех, кто скачает - фуфло!
"Максимально сохранить оригинал" БРЕД!
Ложь всегда извивается, как змея, которая никогда не бывает прямой, ползет ли она или лежит в покое; лишь когда она мертва, она пряма и не притворяется.
Мартин Лютер
Про стартерные токи я ничего не писал ,я написал про батарею в 9а/ч.Читать внимательнее надо.А товарисчь который всем советует шуруповерт использовать так как использует его он сам , лучше бы мне это при личной встрече сказал а то за аватарами и никами порятались ...герои. А вообще действительно скепсис понятен т.к повторюсь 75ватт мощности вполне хватает что-бы крутить 5квт мотор на оборотах 3000тыс и больше . А шуруповертом бош 12 вольт на 2 скорости сегодня пробовал раскручивать мотор 4квт (стоит на форматнике (пила)) -трудностей не возникло причем на шкиве два ремня одето а это дополнительное трение и субьективно гораздо большее чем трение в подшипниках 😊.Так что давайте разговаривать предметно, в цифрах.
5 Квт двигатель на холостом ходу уже сожрёт 5 Квт/час + 3-4 Квт с нагрузкой поэтому считаю схему запитки очень полезной т.к можно съэкономить хотя бы при х.х. Двигатели на пилах станках работают большую часть времени на холостом ходу 40-80%.Двигатели в насосах вентиляторах работают в недогрузе косинус при этом 0,15-0,3 ,двигатели ведь (асинхронный) подбирают не по нужной мощности а по пусковому моменту .Косинус указанный на двигателе будет только при номинальной нагрузке. Конечно умники посоветуют поставить правильный счётчик который межет отделять мух от котлет (активнку -реактивку) типа меркурий , но это можно поставить на КТП или ещё куда , в дом в квартиру на дачу в гараж вам никто не разрешит этого сделать. Обычные счётчики будут считать так как описано выше.
Может дождёмся испытания устройства при нагрузке и можно дальше обсуждать но устройство уже полезное.
PSRS900 Пост: 278963 От 10.Dec.2010 (10:14)
5 Квт двигатель на холостом ходу уже сожрёт 5 Квт/час + 3-4 Квт с нагрузкой поэтому считаю схему запитки очень полезной т.к можно съэкономить хотя бы при х.х. Двигатели на пилах станках работают большую часть времени на холостом ходу 40-80%.Двигатели в насосах вентиляторах работают в недогрузе косинус при этом 0,15-0,3 ,двигатели ведь (асинхронный) подбирают не по нужной мощности а по пусковому моменту .Косинус указанный на двигателе будет только при номинальной нагрузке. Конечно умники посоветуют поставить правильный счётчик который межет отделять мух от котлет (активнку -реактивку) типа меркурий , но это можно поставить на КТП или ещё куда , в дом в квартиру на дачу в гараж вам никто не разрешит этого сделать. Обычные счётчики будут считать так как описано выше.
Может дождёмся испытания устройства при нагрузке и можно дальше обсуждать но устройство уже полезное.
с чего это ты взял что двигун на ХХ жрет столько сколько на шильдике написано? возьми клещи и проверь если не вкурсе...
а на насосах и вентиляторах двигатели выбирают именно от номинала нагрузки и берут с запасом так что недогружены они процентов на 15-20 не больше, а пусковой момент у асинхронников 5-6 кратный при номинальном напряжении...
так что не вводи людей в заблуждения, а почитай учебник по электрическим машинам что бы не прослыть ПТУшником😬😬😬😬
PSRS900 Пост: 278963 От 10.Dec.2010 (10:14)
5 Квт двигатель на холостом ходу уже сожрёт 5 Квт/час + 3-4 Квт с нагрузкой поэтому считаю схему запитки очень полезной т.к можно съэкономить хотя бы при х.х. Двигатели на пилах станках работают большую часть времени на холостом ходу 40-80%.Двигатели в насосах вентиляторах работают в недогрузе косинус при этом 0,15-0,3 ,двигатели ведь (асинхронный) подбирают не по нужной мощности а по пусковому моменту .Косинус указанный на двигателе будет только при номинальной нагрузке. Конечно умники посоветуют поставить правильный счётчик который межет отделять мух от котлет (активнку -реактивку) типа меркурий , но это можно поставить на КТП или ещё куда , в дом в квартиру на дачу в гараж вам никто не разрешит этого сделать. Обычные счётчики будут считать так как описано выше.
Может дождёмся испытания устройства при нагрузке и можно дальше обсуждать но устройство уже полезное.
с чего это ты взял что двигун на ХХ жрет столько сколько на шильдике написано? возьми клещи и проверь если не вкурсе...
а на насосах и вентиляторах двигатели выбирают именно от номинала нагрузки и берут с запасом так что недогружены они процентов на 15-20 не больше, а пусковой момент у асинхронников 5-6 кратный при номинальном напряжении...
так что не вводи людей в заблуждения, а почитай учебник по электрическим машинам что бы не прослыть ПТУшником😬😬😬😬
А с того, что этот двиг на ХХ от 3х фаз сожрал почти 1 кВт, и через 30 минут работы нагрелся до 50 C. В каждой фазе было 1.5 А. На шильдике написано 9А т.е. под нагрузкой будет столько, если не больше. Ровно тоже самое происходит с движком 0.6 кВт (который переделан в синхронный, на фото рядом) он жрет 250 Вт на ХХ.
_FANTOM_ Пост: 278949 От 10.Dec.2010 (05:15)
Про стартерные токи я ничего не писал ,я написал про батарею в 9а/ч.Читать внимательнее надо.А товарисчь который всем советует шуруповерт использовать так как использует его он сам , лучше бы мне это при личной встрече сказал а то за аватарами и никами порятались ...герои. А вообще действительно скепсис понятен т.к повторюсь 75ватт мощности вполне хватает что-бы крутить 5квт мотор на оборотах 3000тыс и больше . А шуруповертом бош 12 вольт на 2 скорости сегодня пробовал раскручивать мотор 4квт (стоит на форматнике (пила)) -трудностей не возникло причем на шкиве два ремня одето а это дополнительное трение и субьективно гораздо большее чем трение в подшипниках 😊.Так что давайте разговаривать предметно, в цифрах.
Предлагаю посмотреть на эту ссылку [ссылка]
В таблице выберите тип нагрузки недогруженный асинхронник посмотрите на его сосинус . Это недогруженный двигатель а двигатель в станке мощностью 3-4 Квт который сверлит сверлом 3-5 мм я считаю как работа на х.х. и его косинус 0,1-0,2 . Что бы не спорить давайте попросим человека с пилой на 5Квт включить его на час без нагрузки и посмотреть на счётчик. Для этого не надо заканчивать ничего. Счётчики у нас "ХОРОШИЕ"
adykiy |
Post:278604 - Date: 07.12.10(08:57)
