Первый пост темы: dedivan Post: #279701 От:15.12.2010 (16:33) Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....
всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения [ссылка]
Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть [ссылка]
2. Электрон-2 часть [ссылка]
3. Электрон-3 часть [ссылка]
4. Кольцегранная модель строения атома. [ссылка]
5. Горение-1 часть. [ссылка]
6. Горение-2 часть. [ссылка]
Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).
elektron_blin Пост: 283567 От 09.Jan.2011 (01:29)
Уважаемый, пусть Вам ДедИван подтвердит, что для поджига искры нужней энергия или мощность, хотя они взаимосвязаны. Энергия это тот необходимый квант который поджигает смесь.
Так я и об этом тоже...
Энергия и мощность неразрывно связаны.
Я разве говорил, что то другое...? Мощность искры можно легко пересчитать в ее энергию..
Только намного выше в постах, было сказано, что энергия, для работы двигателя будет в основном не от топлива, а от искры..., вот я и пересчитал..., какую доп. мощность внесет искра... можете это все пересчитать в энергию...
А если искра нужна только для поджига смеси..., ну тогда извините, я не в тему...
А если искра нужна только для поджига смеси..., ну тогда извините, я не в тему...
Какраз в тему. Тогда ты подскажи, что лучше получить дугу на свече или каронный разряд. ДедуИвану, как я понял, необходимо поджигать смесь по всему ходу поршня, это значит поршень пройдёт путь за 50мс, достаточно 50искорок (какой энергии?, по возрастающей энергией?) через 1мс для дожига смеси. Так или не так?
elektron_blin Пост: 283577 От 09.Jan.2011 (02:30)
Какраз в тему. Тогда ты подскажи, что лучше получить дугу на свече или каронный разряд. ДедуИвану, как я понял, необходимо поджигать смесь по всему ходу поршня, это значит поршень пройдёт путь за 50мс, достаточно 50искорок (какой энергии?, по возрастающей энергией?) через 1мс для дожига смеси. Так или не так?
Вот тут я, как раз и не подскажу..
Если Дед пишет, что нужна искра, а не дуга, то наверное, оно так и есть..
Я ведь разговор вел не о поджиге смеси..
Да, совершенно правильно. Составляется такая смесь, которая горит примерно как сырая деревяшка.
Вот вроде поджег, а она бац- и затухла.
Опять поджигаем, опять маленький кусочек сгорел- и потухло.
И так 30 тыс раз в секунду.
Дедуля, это уже из области...как бы это полегше...фантазии😬 . ЭТО ж надо ее еще сделать такую, нужную нам. Еще неизвестна как она будет поджигаться. Братцы на эту тему, горы кандидатских дисертаций, монографий написано. Да вон Деда даже график привел из той же кандидатской 😬
Согласен, что было бы хорошо после ВМТ разогреть рабочее тело посильнее. Значит в этом случае нам поможет только мощный лазер.
То, что нарисовано на графике под названием "цикл карно" это график давления в цилиндре обычного паровоза. После того, как поршень у паровоза доходит до конечной точке, пар переходит в конденсор, превращается в воду и отправляется в котел. КПД паровоза самый низкий из всех известных систем.
Для ДВС это можно реализовать только если сделать форкамеру, куда вдувать через форсунки топливо и воздух. А сгоревшую смесь подавать в цилиндр. КПД будет чуть выше, чем у паровоза, но мощность очень высокая.
Полагаю, ветке нужно сменить ориентацию. 😬
Ориентируйтесь на технику получения короткой искры.
О пользе искры ДедИван уже всё сказал, что нужно. Остальное - флуд.
Вот это ваше и есть флуд! С какого рожна это видно? Вы хоть привелибы какое-то доказательство. Если КПД искры больше лазера, то чо это в сидюках применяют лазеры, а не искру?
Вот это ваше и есть флуд! С какого рожна это видно? Вы хоть привелибы какое-то доказательство. Если КПД искры больше лазера, то чо это в сидюках применяют лазеры, а не искру?
Потому, что основное свойство лазера - давать строго направленное излучение. А как сфокусировать искру до микронной точки?.
В цилинре ДВС нам нужно засветить весь объем цилиндра.
Буратино Пост: 283639 От 09.Jan.2011 (15:45)
Вот это ваше и есть флуд! С какого рожна это видно? Вы хоть привелибы какое-то доказательство. Если КПД искры больше лазера, то чо это в сидюках применяют лазеры, а не искру?
Есть на Скифе такой парень: andy8mm, он "главный библиограф" на искровую тему.Обратись к нему, он даст тебе кучу ссылок,где есть ответы на большинство твоих вопросов.Не стоит пытаться всех убеждать,что ты на самом деле деревянный.
_________________ "Монстры в технике - от скудности ума."
Я получит ответ на вопрос - "откуда дровишки" , который как нельзя лучше объясняет и прибавку энергии в искре ДедаВани.
Это ответ для тех, кто мыслит образами. Пускай - на уровне домохозяек, но более нет принципиальных вопросов. Есть только темы, до которых просто не всегда доходят руки - такая "ирония нашей жизни".
Всё оказалось просто. Надо было внимательно изучать опыты с самоорганизующимися вихрями чернил в воде и просто помнить, что Тесла делал именно такие опыты. Сама структура торового вихря (электрона) - вовлекает энергию "теплового" хаоса материи в своё движение. И если эту энергию с этого вихря не снимать, то он ею "обжирается" и начинает излучать. Вот это излучение и использует ДедаВаня для "раскрутки" другого, более сложного вихревого образования - кислорода, который становится "горячим агрессором" - впитав в себя ту энергию, которую для него собрали электроны.
Внимание ! Любой материал может стать поглотителем энергии хаоса - если в нём создан - по-ток.
Это ответ всем Капанадзе-строителям от основателя идеи - Теслы.
дедИван;
Причем поршень толкает в нужном направлении. И мягко- постепенно.
Потому что этот процесс идет ПОСЛЕ ВМТ.
В обычном движке смесь зажигают ДО ВМТ , и нагрев и давление газа идет против
движения поршня. Это половина потерь в обычном движке.
====================================================================
респект деду..эти прописные истины были знакомы всем, почти всем, но никто не заострил внимания на то чтоб устранить эти вредные особенности ДВС. воспринимали это как само собой разумеющееся..а оказывается есть возможность избежать таких потерь как поджиг топлива на сжатии...можно конечно тупо отказаться от опережения зажигания и поджигать топливо уже после ВМТ в случае одноискрового поджига мы знаем какой будет эффект..
и реализация этого new процесса нам указана..можно совершенствовать как уже действуюший двигатель а можно и совершеной иной принцип запречь.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
adykiy большое спасибо -обязательно применю на своем ,,чермете,,.
dedivan-ИДею я усвоил сразу с первых постов-но как выполнить на практике , раскажи про ниву переделанную -что там ,да как .Очень попробовать хочется.
Ну, про решение проблем механики я задумался ещё в 1998 году, а ответ получил в 1999. С тех пор нигде и ничего лучшего не видел. Раздам даром. Всем.
А ДедуВане спасибо за вихревички - очень помог дополнить "картину "маслом"". Пазл постепенно собирается 😶
Жаль только, что во времени это происходит с такой задержкой 😕.
Да и вообще - очень многое происходит с такой задержкой, что начинают бродить мысли всякие о какой-то предопределённости... 😳😀
нет -лутше это вряд ли -образование не позволяет(не физик).Я так понимаю :большую мошьность подпора каким то устройством малыми порциями подать в цилиндр для создания очень жесткого ионизирующего излучения ,в котором теоретически горит все.
напрашивается простая мысль о том, что искры должны быть реже у ВМТ наростать в частоте к 90 гр. до максимума и спадать к 180 гр. как и мошность -это раз.два -это горит вода и СО2-т.е. имеем рециркуляцию рабочего тела + всеядность(мусор, опилки,пластик и т. д.).Поэтому и очень интересно запустить в дело это устройство.
НЕ так долго жить осталось и мне и тебе, так что поторопись друг,хочется успеть...
shkaf Пост: 283752 От 10.Jan.2011 (11:25)
дедИван;
В обычном движке смесь зажигают ДО ВМТ , и нагрев и давление газа идет против
движения поршня. Это половина потерь в обычном движке.
====================================================================
...а оказывается есть возможность избежать таких потерь как поджиг топлива на сжатии...можно конечно тупо отказаться от опережения зажигания и поджигать топливо уже после ВМТ в случае одноискрового поджига мы знаем какой будет эффект..
В том то и дело, что знаем, какой будет эффект от позднего зажигания...
Я игрался со всем этим в свое время...
При позднем зажигании (после ВМТ) двигатель работает очень мягко.., но мощность его теряется, почти, в половину..
Поэтому, поджигают смесь, чуть, раньше ВМТ, что бы потом, когда она уже вся хорошо воспламенилась, был мах. вклад в движение коленвала (соотношеиние давления в цилиндре и рычаг на коленвал, на который давит шатун поршня...) Смесь ведь воспламеняется не мгновенно, а нужно время..., вот ее и поджигают раньше, что бы мах вклад в механическую мощность был наибольшим...
Это уже давно испытано тысячу раз каждым производителем авто.. и выбраны наилучшие параметры опережения зажигания, в зависимости от оборотов двигателя, "вакуума" во впускном коллекторе, параметров выхлопа (лямда зонд), количества впрыскиваемого топлива, температуры двигателя и.т.д.
А то, что есть некоторый противомомент (вредный), при поджиге, раньше ВМТ, то это с лихвой компенсируется получением доп. мощности в двигателе...
Вот так..
NNN, что бы "она уже вся хорошо воспламенилась" СПЕЦИАЛЬНО МЕНЯЕТ
систему зажигания для получения ДРУГОЙ искры.
Пойми,
штатная искра в наших коптилках и дедова ИСКРА на Ниве две Большие разницы.
Дедова ИСКРА искрит 33-раза после ВМТ.
Какая ещё схема такое умеет?
БЮВ Пост: 282975 От 05.Jan.2011 (16:26)
Готов угробить ету Оку для счастия чеечества. 😘
Раз есть Ока , тогда знакомая тебе катушечка.
Вот вот с этой катушечки удалось получить 7мм искорку - 2 кгц.
То есть через 0,5 мск искра. Это максимум- чаще никак.
Такую можно успеть 4 раза подать в такте сгорания- почти
многоискровое.
А что она умеет? А ничего. Даже тонкую палочку не поджигает.
Даже если палочку вплотную поднести.
NNN |
Post:283574 - Date: 09.01.11(02:02)
