Модератор: Прометей

Давайте определимся. Есть идея и есть изобретение(проверенное в действии). Есть идея, в которой вы убеждены или вы получили путём экспериментов какой-либо эффект из которого можно сделать изобретение. Под идею нужно получить деньги на производство опытов, на дальнейшее патентование(в том числе зарубежное). Будем рассматривать случай, когда конечной целью является продажа патента или лицензии. В этом случае инвестор сильно рискует и его доля должна быть довольно высока. Раскрывать подробности идеи не имеет смысла - только в общих чертах. Если у нас не найти такого инвестора, значит у нас одни козлы с наворованными бабками и никто не умеет рисковать(как в игре в карты "в тёмную").
При изобретении проверенном(лабораторный образец), вам нужен инвестор который согласиться на финансирование патентования и рекламу, но при этом его доля будет незначительной. Предварительно нужно подать заявку, чтобы иметь приоритет и права. Здесь можно раскрыть сущность изобретения(после составления договора о неразглашении). Надеяться, у нас, организовать производство - по-моему глупо. Даже на Западе большинство изобретателей продают свой патент пром.фирмам. Конечно есть изобретения производство которого можно наладить в гараже, но это уже уникальный случай.

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.

.

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...

Из книги "Код Путина":

А только в маленьком Израиле к 2004 году работало уже много лет 26 отличных технополиса!
Израиль – это меньше, чем пол-Москвы по населению. У него нет десятков миллиардов долларов от экспорта нефти и газа. Однако еврейское государство на две головы превзошло огромную Россию в деле развития бизнеса нового века – бизнеса на высоких технологиях. Израильтяне смело превращают творчество и фантазию в экономическую мощь. Им не мешает даже разгул терроризма внутри страны.
В крохотном Израиле уже действуют 26 технологических инкубаторов. Они есть в Иерусалиме и Тель-Авиве, в Хайфе и Димоне, в Аскалоне и Нетании, в Назарете и даже на Голанских высотах.
Что это за инкубаторы? Это организации, которые дают начинающим предпринимателям Израиля мощную первоначальную поддержку. Да не абы каким предпринимателям, а именно тем, кто работает на самом острие атаки научно-технического развития, создавая будущее. Итак, израильскому изобретателю или ученому не нужно жечь нервы и терять годы на то, чтобы «пробить» свое изобретение или новую технологию, где-то достать финансирование, производственные площади и прочее, как это приходится делать русскому творцу. Еврейский творец, доказав перспективность своих идей или разработок, получает в инкубаторе и первоначальное финансирование, и место для работы, и возможность произвести первые образцы своего новшества – чтобы коммерциализовать свое изобретение и найти инвесторов в проект. Кстати, в этом ему тоже помогает инкубатор.
Инкубаторы Израиля находятся под опекой министерства промышленности и торговли страны, а вернее – его департамента науки. Иными словами, государство евреев не скупится на поддержку творцов, ученых и изобретателей. И оно не внакладе: на вложенный грош, как говорится, тут алтын эффекта выходит. Ведь рождаются новые экспортные производства, укрепляющие экономику страны, его интеллектуальную и военную мощь. И плевать израильтяне хотели на то, что политика использования государственных денег на поддержку частного бизнеса – это «нерыночно» с точки зрения господствующей в России группы чиновников и экономистов «либерально-фундаментального» толка. Израиль умеет блюсти свои национальные интересы.
Практика мирового хозяйство говорит, что чисто рыночные методы не срабатывают на самой ранней стадии изобретений и новых разработок. На министерском сайте [ссылка] об этом говорится прямо и откровенно. Дескать, стадия воплощения новой идеи в «металл» – самая рискованная и непредсказуемая, отчего коммерческие инвесторы ее просто ненавидят. От этого многие ценные идеи просто не могут найти выхода. Значит, государство должно взять эти риски на себя – поместив изобретателя-творца в инкубатор, где он должен превратиться в успешного «хай тек»-предпринимателя. Там правительство обеспечивает начинающих предпринимателей помещением, финансовыми ресурсами, передовым оборудованием, профессиональным руководством и административной помощью. А дело того, кто такую помощь получил – побыстрее обратить свои идеи в изделия с доказанной коммерческой привлекательностью на мировом рынке. Происходит освобождение творческого энергичного ума от ненужных забот о деньгах и условиях работы. Здесь, в инкубаторе, легче найти стратегического инвестора, покинув учреждение с бизнесом, твердо стоящим на двух ногах.
Каждый технологический инкубатор – это автономная некоммерческая (!) организация. Она управляется профессиональным директором, управлением формирования политики инкубатора и комитетом проектов, который выбирает выгодные проекты и контролирует их продвижение. Последние два учреждения – сердце и душа каждого инкубатора – составлены из профессионалов самого высокого уровня от промышленности, бизнеса и науки. Сюда входят лучшие управленцы и бизнесмены Израиля, профессоры из университетов и научно-исследовательских институтов и общественные деятели. Они (скажем, бизнесмены) работают на добровольной основе, приглядывая заодно и возможности выгодно вложить свои капиталы, вовлекая в процесс собственный опыт, контакты и инфраструктуру уже своих предприятий.
Инкубатор структурирован так, чтобы вести от десяти до пятнадцати проектов одновременно. Здесь изобретателям помогают составить толковый бизнес-план (ибо «технари» по этой части далеко не всегда сильны), обрести стартовое финансирование и сформировать группу для продвижения проекта. Здесь такая бригада получает административные и юридические услуги, и все это в итоге повышает капитализацию нового бизнеса.
Обычно группа в проекте состоит из 3-6 человек, которая находится в инкубаторе два года. Размер финансирования, предоставляемого таким энтузиастам, обычно составляет до 350 тысяч долларов. Работает железный принцип: инкубатор финансирует 85 процентов от утвержденного бюджета каждого проекта – и только при том условии, что новое изделие будет произведено в Израиле. Потом новоиспеченные предприниматели от «хай тек» вернут инкубатору вложенные в них деньги, используя часть своих доходов от коммерциализации изобретений и продажи лицензий на массовый выпуск новых товаров.
Приходя в инкубатор, каждая группа исполнителей проекта оформляется как компания с ограниченной ответственностью. Не надо, как в России, совершать изнурительные походы по чиновничьим инстанциям, регистрируя юридическое лицо, тратить деньги на услуги юридических контор. Одно это расковывает потенциал творцов. Руководство инкубатора сразу же подписывает с новой компанией договор, где защищаются права разработчиков новых изделий и технологий – так, чтобы творцы не боялись того, что плоды их усилий присвоит чиновник.
Весьма интересно распределение собственности в каждой создаваемой под высокотехнологичный проект компании. Итак, 50 процентов получает сам автор идеи, творец-разработчик – только за свой ум, будь он при этом даже бедней церковной мыши. Еще 10 процентов получают его ближайшие сотрудники и те бизнесмены, которые помогали изобретателю работать.
До 20 процентов собственности получает тот, кто обеспечил дополнительное финансирование проекта на стадии инкубатора (ведь сам инкубатор дает 85 процентов средств от утвержденного бюджета). Как правило, такими инвесторами становятся венчурные (рисковые) капиталисты в области «хай тек». Им это выгодно: они знают, что проект проходит всестороннюю экспертизу в инкубаторе, а потому он – не плод больного воображения какого-нибудь «технаря». В случае же успеха они, вложив на стадии коммерциализации новой разработки десятки тысяч долларов, по выходе ее в «большой мир» сорвут куш в миллионы долларов.
Наконец, до 20 процентов собственности в новообразованной компании достается самому инкубатору, который таким образом и затраты способен возместить, и поощрить своих управленцев, и собственную мощность нарастить. Эту долю затем может выкупить крупный стратегический инвестор. При всем этом сам инкубатор превращается в настоящую сокровищницу научно-технических идей, которые могут пригодиться другим предприятиям «хай тек» в будущем.
Всей сетью инкубаторов управляет государство в лице министерства промышленности и торговли Израиля. Покуда господин Греф в России, например, производит в основном бумажные доклады и бодро жонглирует цифрами об экономическом росте (за счет дорожания нефти), израильское министерство ведет страну в будущий мир технологий и интеллекта.
При нем работает Комитет по регулированию технологических инкубаторов под председательством главы научного департамента министерства. А чтобы избежать при этом чиновничьего произвола, в сей комитет входят «общественники» – деятели высокотехнологичного бизнеса страны и представители самих инкубаторов.
В общем, получается очень эффективная схема. Государству не нужно самому думать обо всем: оно по большей части создает условия для успешного предпринимательства. А конкретные разработки и их продвижение обеспечивают неугомонные изобретатели и рисковые бизнесмены. Нет опасности того, что государственные деньги рухнут в «черную дыру» бесперспективного проекта – ведь все диверсифицировано и строится в расчете на прибыльность.
Этот подход резко контрастирует с работой российского государственного аппарата, который не способен управлять современным научно-техническим развитием, предпочитая примитивные операции с бюджетом, ставкой банковского процента и налогами. А те миллиарды долларов, которые оказываются в его руках, наше государство предпочитает либо «солить» во всяческих резервно-стабилизационных фондах, либо спускать на всякую непроизводительную ерунду – памятники, помпезные административные здания, массовые праздники и т.д. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на нынешнюю Москву, в которой толковых изобретателей, смелых идей и научных заведений больше, чем в трех Израилях.
Если бы в России удалось развернуть хотя бы столько же технологических инкубаторов, сколько и в крошечной ближневосточной стране, то нас ожидал бы стремительный взлет. Однако на государство в этом смысле рассчитывать не приходится. На олигархов тоже: им интереснее свои сырьевые доходы вгонять в лондонскую недвижимость, футбольные клубы и фантастические «гулянки» на Лазурном берегу.
При всем этом израильские инкубаторы «хай тек» выполняют еще одну важную роль – они создают новую элиту общества.
Кто выиграет в бурном мире будущего? Совсем не тот, чья правящая верхушка складывается из тех, для кого прибыль – превыше всего. Нет, поднимутся страны и народы, чья элита состоит из творцов, из энтузиастов научно-технических прорывов, умных, наделенных фантазией людей, способных творить чудеса на энтузиазме. Такими качествами с лихвой наделены изобретатели.
Именно их поддерживают в израильских инкубаторах, превращая в миллионеров самых жизнеспособных и энергичных творцов. Здесь ум помогают превратить в богатство, в движущую силу национального развития. И снова Россия на фоне такой политики выглядит бледно. У нас творцы брошены на произвол судьбы, их идеи зачастую обречены умирать в колыбелях, задушенными непереносимой бюрократией и нищетой. А элиту РФ составляют сырьевики, специалисты по «пилению» бюджетных денег и откровенные «купи-продай». Сами понимаете, что ожидает нас в ходе мировой конкуренции…

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.

Там все еще интереснее на самом деле-они в эти инкубаторы
заманивают перспективных изобретателей со всего света...и не
обрезанных тоже...и не парятся...
Политика правильная...первые это дело японцы прочухали-если
нет обилия недр-развивать технологии...
А представьте теперь,если такой ход конем у нас сделать...
И недра есть (пока) и в технологиях шагнуть...
Собственно-в 40-50-х годах примерно это и было сделано...
Поэтому и обосрались все мировые державы,и палки в
колеса вставляют по сей день-отголоски пугливого
поноса 60-ти летней давности сказываются...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...

Нужно сделать обрезАнье и уехать в израИль 😕 .... А это больно 🙄? На что не пойдёшь ради науки 🙄🙄🙄🙄.....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)

Так, может у кого есть родственники в Израиле? Разузнали бы телефон, куда позвонить или написать. А на наших надеяться бесполезно. "Что дадут, что-нибудь - не верю. Что последнее отнимут - верю сразу и во веки-веков". М.Жванецкий.

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.

Они и сами тебя найдут,если будет что интересное...даже если
ты махровый антисемит😬...прогресс важнее предрассудков...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...

Объявление:
Меняю крайнюю плоть на поездку в ИзраИль.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)

И кому нужна твоя.... Лучше набери в поисковике Инвестиционный фонд в Израиле, там есть серьезные ребята с которыми стоит пообщаться(на русском языке). Специально без имен и дат говорю. Но одно условие-должен быть РЕАЛЬНЫЙ проект с элементарными проверками,для того чтобы ты сам себе отдавал отчет что ты сделал. Любая идея подаваемая в такие фонды проходит не одну проверку(некоторые сам консультировал)и если кто то из спецов скажет да, то закручивается все очень быстро, а патент в первую очередь тебе помогут сделать. Конкретика через личку. Удачи😊

_________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.

а с проверками и здесь неплохо

Ты сначала докажи что она есть у тебя ета крайняя плоть, и то что юридически ты ее собственник.
Израиль маленький, все бычары там не уместятся, так што отбор жесткий.
Тебе лучше жениться на телочке еврейке тогды крайнюю плоть, ежели она у тебя исчо осталась, сбережешь, потом перед бычками внуками хвастаться будешь. 😛

_________________
Дайте мне точку опоры...

Да, Гравий жалился, подтверждаю. Видать отбор по крайней плоти не прошёл.😎 Говорит понаехало.... на землю ебетованную из стран экс союза, работать не хотят, их кормить бесплатно приходится. Просят их, что бы хоть посуду мыли за собой, но они не моют, говорят, мол это не дело избранных посуду мыть, манну давай!

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

Да забейте вы на эти патенты... патент имеет смысл поддерживать предприятию, выпускающему продукцию... а изобретателя с патентом, без патентом, все равно кинут, если захотят... причем ты сам и патент, отдашь, и лужки, и пчел... Либо связывайся с тем, в ком уверен больше, чем в себе, либо просто не дергайся... ну если очень поиграть хочется, то вперед...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."

Да я вообще смысл названия темы не пойму. "Я бедный студент - хочу патент"
Студент должен хотеть много девушек, и ключ от квартиры где деньги лежат!
А патент как цель,ровно как и потенции, может хотеть старый-пердун-неудачник, но не молодой человек. 😎

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

Алена,да это все понятно,я тему поднял случайной статьей со старого
журнала про О.Лосева....
Кстати,ведь туннельный диод тоже его рук дело,а не Эсаки,как
везде по сей день пишут...и с 1925-26 года рядовые радиолюбители
штамповали кристадины у себя в избушках,и,как усилители,и как
генераторы в гетеродинах...и все на коленках делалось...
Даже процессы,происходящие при этом в кристалле описаны
весьма подробно,описана именно плазма,хоть слова такого еще не было..
так что это больше флуд,а не спор...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...

Просто из патента сделана какая-то икона... молятся на нее, целуют ее... ну подаст бедный инженер обладатель патента иск в суд... через пару дней пропадет без вести и никто никогда не найдет... блин, что за глупость носиться с патентами??? Патенты это для газпромов и иже с ними, тех, кого стереть нельзя... а человек стирается на счет раз... в порошок... и что самое главное до этого НИКОМУ не будет дела... родные погорюют и ВСЕ... а начнут дергаться - начнется ворох проблем, вплоть до того, что маму обвинят в изнасиловании хомячка президента...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."

Если Базарофф не сделает короткую стрижку, так его же как гоя, как и полагается по "конституции" израильской, обманут. Так что, без секвестра нечего и соваться Базарову в "колашный" ряд. 🤢

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

Студенникову вроде как в самой Канаде сделали "обрезание"... зато теперь выход легких фракций в пендосской нефтянке 70 процентов... умножаем на литры, на баррели, на ... и т.д. и патент не помог...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."

"Бытие определяет сознание". За мышиной вознёй не видно остального мира, а ведь патент - это бизнес [ссылка]

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.

Ну так что? Появилась надежда "протолкнуть" свою идею с помощью Израиля и сразу тишина. Выходит на Скифе нет никого с идеями? Одни подражатели?

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.

Просто Израиль - не вариант и патент - не вариант...😈

А вот и интересный факт подоспел в данную тему - ну прям как горячий пирожок "с пылу, с жару". Цитата с форума "Глобальная Авантюра" :
[ссылка]

Красивая байка. По патентам: дальше Индии "дочка" носа не высунет. Международный патентный суд такие вещи не допускает. По экономике: наши чиновники попытались "кинуть" фирму "Нога". Дошло до ареста наших самолетов на международном авиационном салоне. Возможно у Индии всё впереди. По Израилю: по размерам - далеко не Индия и заниматься подобными аферами не имеет смысла.

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.

Это только пока - "носа не высунет"... , а чуток времени пройдёт и ослабнет хватка "мирового жандарма" из-за собственных проблем и полного неуважения окружающих...

Да и в принципе - уже понятно, что если в дело не замешана большая политика, то хоть "Большой Дубиной" фирму назови, а на неё положат "с прибором".
"Нога" - это не тема законов, а тема политики.

Попытка срубить бобла на халяву как правило тем и заканчивается. Надо поднимать свою страну,а не вкладывать в бубуинов. Хотя байка оочень поучительна. Кто мешал Энеркону построить в Бундесе еще один завод и ввозить в Индию или продавать Индии,-ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА.

_________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Патентный отдел - Патенты - Я бедный студент - хочу патент - Стр 2