Первый пост темы: ВАСЯ Post: #193360 От:31.07.2009 (11:05)
вобщем магниты понятно от куда , тормозной диск от москвича и ступицу от запора я уверен уже узнали все
железо толщина 4 мм
провод медный 1.2 мм на базаре сказали что от 4 квт мотора -влезся весь , кручу руками даёт макс 31 вольт это при 1 об/c , вопрос : какая мошность меня ждёт от него и есть ли смысл с ним игратся дальше ?
ведь мачта уже установлена и турбина практически сварена
Магнит розовым указан на рисунке "коготь-1", хорошо виден, он розовый и надет на ось.
Красным и синим цветом указаны продолжения полюсов этого магнита.
Продолжения полюсов наверно из металла трансформаторных пластин?
loiki Пост: 214472 От 04.Dec.2009 (16:14)
Реально, но, опять-же, требуется туева хуча трансформаторного железа и магнитов...😕
Прекращайте маяться дурью,господа-мечтататели-самоделкины...
1.Заходим сюда
Выбираем,смотрим цену идем на базар...
2.Нажимаете "Карта сайта" и находите современную схему простейшего инвертора.
3.Привод генератора - Струны Gravio - что еще сочинять?
4.Для особо одаренных среднего достатка: прочитать и при желании обратиться письменно.
"...Вслед за электродвигателем был разработан генератор. Он также прост в изготовлении и имеет свою изюминку: может давать номинальный электрический ток при низких оборотах (от 10 до 3000 оборотов в минуту – таков его рабочий диапазон). Это означает, что такой генератор найдет применение на ветроустановках и микроГЭС. Возможность получать номинальный ток при низких оборотах и здесь позволит отказаться от использования редукторов. Генератор соединяется непосредственно с валом энергетической установки. Такая ветроустановка позволит получать номинальный ток уже при скорости ветра в 3–4 м/с, а не при 6–8 м/c, как происходит сейчас.
Как видите, последние разработки заметно отличаются в лучшую сторону от того, что сейчас широко применяется. Очевидно, стоит обратить внимание на эти новинки. Они по праву заслуживают путевку в жизнь в космонавтике… и не только. Кстати, за рубежом пока не изобрели ничего подобного. А в России двигатели нового поколения уже работают.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Чего то рукам покоя не дает.....
Мужики, любой фирменный гена сделан в сто раз лучше в смысле магнитной цепи.
Зачем снова изобретать велосипед?
Обороты маленькие?
Так любой ген можно заставить работать на маленьких оборотах - хоть 1 об/мин.
Это законы физики. Переводят его в режим КЗ , поворачивают и копят ток в катушке,
а дальше КЗ разрывают- и получают ЭДС столько- сколько надо .
Хоть 1000 вольт. И ток будет как в момент разрыва цепи- до копеечки.
Нет более выгодного режима, даже чисто теоретически.
dedivan Пост: 292076 От 04.Mar.2011 (19:11)
Чего то рукам покоя не дает.....
Мужики, любой фирменный гена сделан в сто раз лучше в смысле магнитной цепи.
Зачем снова изобретать велосипед?
Обороты маленькие?
Так любой ген можно заставить работать на маленьких оборотах - хоть 1 об/мин.
Это законы физики. Переводят его в режим КЗ , поворачивают и копят ток в катушке,
а дальше КЗ разрывают- и получают ЭДС столько- сколько надо .
Хоть 1000 вольт. И ток будет как в момент разрыва цепи- до копеечки.
Нет более выгодного режима, даже чисто теоретически.
А нагрузочная характеристика? тяжелый он будет для слабого ветра.
Вот именно, с его помощью можно регулировать характеристику какую нужно.
Это очень важный момент- для каждого ветра есть свои строго оптимальные обороты, чуть не так- или рыскать начнет или моща падает.
Без регулировки - это не генератор для ветряка.
А КЗ-ШИМ позволяет регулировать даже с возбкждением от постоянных магнитов. Хотя чаще используют внешнее возбуждение, оно дает пока
сильнее поле чем крутые магниты.
dedivan Пост: 292076 От 04.Mar.2011 (19:11)
Чего то рукам покоя не дает.....
Мужики, любой фирменный гена сделан в сто раз лучше в смысле магнитной цепи.
Зачем снова изобретать велосипед?
Обороты маленькие?
Так любой ген можно заставить работать на маленьких оборотах - хоть 1 об/мин.
Это законы физики. Переводят его в режим КЗ , поворачивают и копят ток в катушке,
а дальше КЗ разрывают- и получают ЭДС столько- сколько надо .
Хоть 1000 вольт. И ток будет как в момент разрыва цепи- до копеечки.
Нет более выгодного режима, даже чисто теоретически.
Абсолютно с Вами согласен.
И больше того ...
Если знаком Вам принцип работы подвозбудителей асинхронных (для больших генов)- то легко можете получать ток даже БЕЗ ОБОРОТОВ...
На якоре разумеется...
Согласны?
у нас есть ветряки парусные которые вообще не имеют редукторов.
Но у Вас - кажется иное решение ...
Интересное кстати..
Вот только программеров в СНГ не найти - для воплощения Вашего решения.
Молодежь ни хрена не знает а старые - драйверов боятся как черт ладана.
Или есть что(кто) на примете с опытом в этом направлении?
Спасибо.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
dedivan Пост: 292076 От 04.Mar.2011 (19:11)
Чего то рукам покоя не дает.....
Мужики, любой фирменный гена сделан в сто раз лучше в смысле магнитной цепи.
Зачем снова изобретать велосипед?
Обороты маленькие?
Так любой ген можно заставить работать на маленьких оборотах - хоть 1 об/мин.
Это законы физики. Переводят его в режим КЗ , поворачивают и копят ток в катушке,
а дальше КЗ разрывают- и получают ЭДС столько- сколько надо .
Хоть 1000 вольт. И ток будет как в момент разрыва цепи- до копеечки.
Нет более выгодного режима, даже чисто теоретически.
А нагрузочная характеристика? тяжелый он будет для слабого ветра.
Несомненно - генератор замечательный.
И потому что на коленке его слепить можно и потому что все есть на базаре...
Но момент страгивания - НЕ ДЛЯ ЛОПАСТНИКОВ...
в " Азбуке парусных ветряков" есть двух лопастные парусники.
Эти - как раз для таких вот саомдельных генов.
Если товарищ не выдохнется - будет ему счастье.
Сечение провода - правда маленькое..
Токи все же большие.
Автор сего девайса - молодец!!
В Эфиопии давно такие ваяют,- потому что у них нет Скифа наверное..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 292145 От 04.Mar.2011 (22:18)
Вот только программеров в СНГ не найти - для воплощения Вашего решения.
Иваныч, тебя учить- только портить.😬
Вот молодежи надо рассказать- что ветер имеет кубическую зависимость мощности от скорости,
а любой генератор - квадратичную, и они могут сопвпасть только в одной точке, а то и нигде.
А все остальное время будет или перегруз- недобор мощности или недогруз, что еще хуже.
При недогрузе жесткие ветряки начинают рыскать- ломать мачту и лопасти а парусники хлопать - рвать паруса.
Поэтому вначале находят пик мощности вручную регулируя шим, желательно в трех точках, при разном ветре.
Потом по этим точкам строят кубическую параболу, эти значения записывают в таблицу памяти контроллера,
и ему остается только мерять обороты ветряка, находить в таблице какая мощность должна быть,
и шимом выставлять отдаваемую мощность.
Весь алгоритм. Мне не жалко. Ветра у меня все равно нет. Если только для украшения поставить,
но чтоб сцуко не хлопал.
dedivan Пост: 292176 От 04.Mar.2011 (23:51)
Вот молодежи надо рассказать- что ветер имеет кубическую зависимость мощности от скорости,
а любой генератор - квадратичную, и они могут сопвпасть только в одной точке, а то и нигде.
Я бы подумал, как убрать эту самую "кубическую зависимость"!? 😕😀
dedivan Пост: 292176 От 04.Mar.2011 (23:51)
Вот молодежи надо рассказать- что ветер имеет кубическую зависимость мощности от скорости,
а любой генератор - квадратичную, и они могут сопвпасть только в одной точке, а то и нигде.
Я бы подумал, как убрать эту самую "кубическую зависимость"!? 😕😀
Вы ...правильно думаете.
Тем более что НА ПРАКТИКЕ ее нет.Это инструмент Ежиков,Глюков и прочая...
Мат.лабуда.
Можете не удивляться.Ведь ИДИОТ рассказвающий о лопастнике и "рассчитывающий" чего-то,пользуется скоростью ветра.
Относительно - мачты.
Но лопасть имеет суммарную скорость,- окружная + скорость ветра.
Называется эта беда - вымпельным ветром.Но кабинетные кулибины - "продули" в трубе лопасть (крыло) БЕЗ УЧЕТА этого фактора.
Ведь крыло обтекает ВСЕГДА истинный ветер...
Отсюда и вся бредь Свино-Ежико-Глюков...
Мало того что они (великие рассчетчики) просто не знают об этом так они умудрились еще НЕ ВВОДИТЬ в формулу ПЛОЩАДЬ рабочего органа и при этом определять МОЩНОСТЬ потока...
Реально же надо прикидывать так:
сила (или момент сил) определяется по формуле:
Fз=K*S*V*N*cos(a), где
К=0,096 (коэффициент),
S - несущая поверхность (м2),
V - скорость ветра (м/с),
N - коэффициент нормального давления (см. таблицу) и
a - угол наклона к потоку - обычной фанерки...
И скорость ветра здесь У ВРАЩАЮЩИХСЯ лопастей для каждого участка лопасти РАЗНАЯ.
и ВСЕГДА это вымпельный ветер а не тот что торгаши лопастными флюгарками
пытаются впарить здравомыслящим.
Маркетинг(так именуется обычный впаринг)- основа экономики РФ.
Учите все же матчасть...
А генератор Вы затеяли ХОРОШИЙ...
и НИКОГО не слушайте.
Поставите на него наш ротор из пластика и забыли...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
roman-uhf Пост: 292189 От 05.Mar.2011 (01:14)
А я бы думал над алгоритмом автооптимизации. Пускай заполняет таблицу под каждый конкретный экземпляр, оптимизируя её по ходу работы.
Ну очень мудро - идти по указке "Дедушки"-Ивана...
Это был пример лишь...
А все что написали Вы и он прекрасно ВЫПОЛНЯЕТ АД+парус.Именно у него навсегда КЗ в роторе,всегда индукция появлятся-исчезает, и его НЕВОЗМОЖНО перегрузить.
В смысле - выгорят обомотки,скрутит валы,и т.д.
И разумеется это как правило силовая машина для отопления а не для подзарядки карманного фонаря.Задача скорее всего в ином все же("Дедушка"-Иван понял,но не хочет пока говорить),- ЗАСТАВИТЬ АД отдавать всю энергию крутящего момента на очень малых оборотах - без переделки серийного двигателя.
То есть - убрать навсегда из затратной части редуктор а вместо него поставить АД = большей мощности...
Колесо+АД и вся поворотная головка.
Мы решили эту задачу без электроники и довольно просто.
подаем через кондеры три фазы на АД в сборе с ветроколесом порядка до 40 вольт.Магнитное поле - уже вращается.А вот крутит парус ЯКОРЬ АД в противоположную сторону...
Результаты - дивные.
Все тоже и с однофазными АД (2кВт - Беларусь)..
Просто и ...скольжение можно сделать аж 2000 процентов.
Но кажется мне - что "радиолюбители-катушечники" могли бы удумать и блочок какой..-вместо кондеров...
Да еще чтобы регулировал напряжение для возбуждения...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 292230 От 05.Mar.2011 (11:17)
"Дедушка"-Иван понял,но не хочет пока
Вот еще бы мастер Иваныч понял- ну нету у меня ветра, если есть то 1м/с.
Что может дать такой ветер? 100 вт максимум.
А сколько сожрет АД если питать его 40 вольтами? Как минимум ватт 200-400.
И чего делать?
А 100 вт нормальная мощность - лампочка 10вт, комп 50 вт чего еще надо деду?
Излишки в аккумулятор. На случай штиля.
И чтобы не хлопал парус, если вдруг порыв ветра.
Нет другого решения. В смысле дешового и надежного.
А вообще вариантов много- вплоть до автоматической регулировки угла атаки лопастей- на мегаваттных ветряках так и делают.
Но это совсем другая цена.
Вот еще бы мастер Иваныч понял- ну нету у меня ветра, если есть то 1м/с.
Что может дать такой ветер? 100 вт максимум.
Неверно.
Если у Вас есть 1м/сек - вы можете снимать ЛЮБУЮ МОЩНОСТЬ...
Трудновато осознать да?
А надо.
Парусники это делают ЛЕГКО а вот лопастники НЕ ПРОВЕРНУТЬСЯ ДАЖЕ ЕСЛИ РАДИУС ВИНТА СДЕЛАТЬ 10 км.
И знаете почему?
Подсказываю:
Потому что сопротивление трения прямо пропорционально давлению(представляете консоьную подвеску винта с лопастью 10 км?)
А теперь прикиньте какая мощность могла бы быть получена если бы на этом винте стоял наш пластик??
Или обычный лавсан... А сколько сожрет АД если питать его 40 вольтами? Как минимум ватт 200-400.
И чего делать?
Зависит от мощности АД.
Вот поэтому парусник менее 4 кВа делают лишь начинающие...
Сто ватт ЛЕГКО получить парусником с ветра указанной Вами скорости.
И НИКОГДА запомните плииз
НИКОГДА
НЕЛЬЗЯ получить - лопастной машиной.
Солнечную панель в форточку и будет Вам счастье.
Хотя МикроГЭС на такую мощность тоже уже разработали...
Для Афгана..
Мак без электроэнергии не растет. И чтобы не хлопал парус, если вдруг порыв ветра.
Хлопает лишь у ...крутых самодельщиков.
Наши паруса = работают.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 292252 От 05.Mar.2011 (13:56)
Если у Вас есть 1м/сек - вы можете снимать ЛЮБУЮ МОЩНОСТЬ...
Трудновато осознать да?
А надо.
Ты Иваныч знатный демагог!
У деда есть силы поставить парусник 5-6 метров диаметром.
Без привлечения тракторов и подъемной техники.
Сто таких ветряков он уже не поставит. И один 100 метров диаметра тоже.
Так что не блуди языком- сколько сможешь выжать с такого ветряка при 1 м/с?
