[ВХОД]

🏠 Главная | 📝 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱
🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Ультразвуковая кавитация и объем воды. Что происходит? - Стр:1
[ 1 | 2 ] [>
Модератор: Сухов
Сухов | Post: #305104 - Date: 30.04.11(02:37)
Господа, задался вопросом, но ответа ни в интернете, ни в специальной литературе не нашел.
К примеру, есть цилиндр, заполненный водой. В нем также находится ультразвуковой преобразователь - пьезо или магнитострикционный - на данном этапе неважно. Вверху - подвижный поршень. Вода заполняет весь объем, без воздушных образований.
Изменится ли объем, занимаемый водой при работающем преобразователе, когда начнется процесс кавитации?
Если да, то силы, действующие на поршень, должны быть отнюдь не маленькие - давление в кавитационных пузырьках достигает десятков и сотен тысяч атмосфер. Если учесть, что вода малосжимаема, эффект изменения объема должен набдюдаться.
Если у кого-то есть ультразвуковая установка, было бы интересно поставить такой эксперимент, вполне возможно, что при положительном результате стало бы интересным практическое его применение.


_FANTOM_ | Post: #305105 - Date: 30.04.11(03:49)




_FANTOM_ | Post: #305106 - Date: 30.04.11(03:52)
Сухов Пост: 305104 От 30.Apr.2011 (03:37)

Если да, то силы, действующие на поршень, должны быть отнюдь не маленькие - давление в кавитационных пузырьках достигает десятков и сотен тысяч атмосфер. Если учесть, что вода малосжимаема, эффект изменения объема должен набдюдаться.
Где вы эту ахинею встретили? Если следовать вашим умозаключениям то ультразвуковая стиралка белье в труху превратить должна а она то толком это белье и не стирает даже(сам проверял).


queet | Post: #305116 - Date: 30.04.11(06:54)
Изменится ли объем, занимаемый водой при работающем преобразователе

Ну дык канэшна. Вытрусишь из воды растворенные газы вот объем и увеличится. А до кавитации, думаю, дело не дойдет...


cccp | Post: #305127 - Date: 30.04.11(09:24)
Товарищу Сухову, срочно тчк

цифры показывают амплитуду хода кончика толкателя
YouTube: Смотреть видео


YouTube: Смотреть видео


поток воды созданный ультразвуком
YouTube: Смотреть видео


YouTube: Смотреть видео
эмульгация масла с водой

и это интересно
YouTube: Смотреть видео


это то ж
_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)


cccp | Post: #305145 - Date: 30.04.11(12:38)
и еще кавитация в микрогравитации, микроневесомости
YouTube: Смотреть видео

_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)


Сухов | Post: #305165 - Date: 30.04.11(14:39)
_FANTOM_ Пост: 305106 От 30.Apr.2011 (04:52)
Где вы эту ахинею встретили? Если следовать вашим умозаключениям то ультразвуковая стиралка белье в труху превратить должна а она то толком это белье и не стирает даже(сам проверял).

Это не ахинея и не мои умозаключения. Почитайте труды о ультразвуковой обработке и кавитации. Кавитация способна разрушить любые, самые твердые вещества, это, кстати, бич гребных винтов в судостроении.
А стиральная машинка - вы-б еще в свисток ультразвуковой над тазиком с бельем дунули. Посмотрите на потребляемую мощность, коэффициент преобразования пьезоизлучателя своей стиралки и сделайте для себя выводы.


Сухов | Post: #305166 - Date: 30.04.11(14:42)
queet Пост: 305116 От 30.Apr.2011 (07:54)
Ну дык канэшна. Вытрусишь из воды растворенные газы вот объем и увеличится. А до кавитации, думаю, дело не дойдет...

Дык однозначна вытрушу, после чего удаляем газы и ставим чистый эксперимент. Второй части сообщения не понял - кавитация что, из области фантастики?


bazarov | Post: #305168 - Date: 30.04.11(14:53)
http://petsonic.spb.ru/pages/metal.html
[ссылка]
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


Сухов | Post: #305169 - Date: 30.04.11(14:54)
cccp Пост: 305127 От 30.Apr.2011 (10:24)
Товарищу Сухову, срочно тчк

Это все общеизвестно, к тому же все процессы происходят в незамкнутом объеме, поэтому ответа не поставленную задачу не содержат.


Сухов | Post: #305171 - Date: 30.04.11(14:59)
bazarov Пост: 305168 От 30.Apr.2011 (15:53)
[ссылка]
[ссылка]

С ультразвуковыми технологиями знаком, делал даже когда-то ультразвукокую ванну и паяльник для полимеров. Задача совсем другого рода, не нужно постить ненужную информацию пожалуйста.


cccp | Post: #305175 - Date: 30.04.11(15:08)
хорошо +

есть книжка, она на английском, Theory of wavetransmission там как раз описываются ультразвуковые эффекты в жидкой среде

[ссылка]

смотрите фиг.3 и 4. Константинеско изобрел метод подогрева воды используя ультразвук и зжимаемость жидкости

минута 7

[ссылка]


_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)


queet | Post: #305176 - Date: 30.04.11(15:10)
Дык этож как надо трусить воду, чтоб образовались каверны? Да и потом с какого перепугу
- давление в кавитационных пузырьках достигает десятков и сотен тысяч атмосфер.
Там (в пузырьке) давление ва-аще ниже плинтуса. Потому и схлопывается мгновенно.


Сухов | Post: #305206 - Date: 30.04.11(17:22)
queet Пост: 305176 От 30.Apr.2011 (16:10)
Дык этож как надо трусить воду, чтоб образовались каверны? Да и потом с какого перепугу
- давление в кавитационных пузырьках достигает десятков и сотен тысяч атмосфер.
Там (в пузырьке) давление ва-аще ниже плинтуса. Потому и схлопывается мгновенно.

Чтоб каверны образовались, "трусить" воду нужно меньше, чем вам кажется. По поводу давления - это смотря где у кого плинтус, хотя я тоже не совсем верно выразился - имелось в виду отношение давлений. С другой стороны, пустоты имеют объем - от того и назрел главный вопрос.


Сухов | Post: #305208 - Date: 30.04.11(17:30)
cccp Пост: 305175 От 30.Apr.2011 (16:08)
хорошо +

есть книжка, она на английском, Theory of wavetransmission там как раз описываются ультразвуковые эффекты в жидкой среде

[ссылка]

смотрите фиг.3 и 4. Константинеско изобрел метод подогрева воды используя ультразвук и зжимаемость жидкости

минута 7

[ссылка]

Спасибо за ссылки.
Кое-что из этого читал, есть даже практическая реализация подъемника воды с глубины 200 метров, сделано, кажется, в 19 веке. Но там речь шла не о сжимаемости жидкости при воздействии колебаний на ее столб, а об упругой деформации трубопровода, который вместе с жидкостью представлял собой гидродинамический движитель.
Удивительно, что мощность механического модулятора составляла всего 120 ватт, объем выкачиваемой воды не помню, но количество за единицу времени было значительное, что меня немало удивило.




[ 1 | 2 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Ультразвуковая кавитация и объем воды. Что происходит? - Стр 1

🏠 Главная | 📝 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт