Первый пост темы: sw1972 Post: #281483 От:26.12.2010 (18:13) В этой теме речь пойдёт о микросхемах программируемой логики и устройствах для их программирования.
_________________________________________________________
Добавление от 4.05.2011:
В этой теме также речь пойдёт о микроконтроллерах и устройствах для их программирования.
Для простоты решения лудше взять плисы у которых есть конфигурационные внешние ПЗУ.
То есть в момент запуска схемы. Идет закачка с ПЗУ конфигурация системы. Тогда просто прошил код в любую 24с или 93с серию код. Для начальной экономии средств. Это достаточно. Эти серии плисов озушного типа и частоту гонят крутую.
Но а дальше если под проект будут бабки. Можно и пару косарей зелени потратить, и довести до технологического разумения.
Жидаг и его поддержка очень дорогая штука. Хотя сам интерфейс приметив. Чтобы получить на АРМ доступ от производителя это надо официоз….
Если да кабы………уже все системы были вскрыты на платформе АРМ
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
Поговорил с реальным ПЛИСовым разработчиком и насчет JTAG'а и отладки
говорит, что JTAG не нужен. Среда ISE уже настолько поумнела, что симулятор уже учитывает реальные задержки реальных камней. Так-что достаточно симуляции для отладки.
Не знаю какие задачи он решает- если только зашить плиску а далее не мое дело- то да.
А если реальное устройство начало козлить- выбор -тыкать осциллом все сто концов
или одним махом получать всю картинку ?
Можно было бы конечно развить эту тему в этом направлении, но вопрос промышленного внедрения выходит за рамки этой темы все-таки... Понятно, что при налаживании промышленного использования все затраты ложатся на заказчика и там можно себе позволить гораздо больше, чем при голозадой разработке на интерес.
dedivan Пост: 305829 От 04.May.2011 (13:03)
Вот , когда он доведет его до производства- поинтересуйся еще раз насчет
житага- как он там контролирует неисправности.
Поинтересуюсь! Возможно, придётся столкнуться с процессорами архитектуры ARM.
Немножко отвлекусь от основной темы. Может эти сведения кого-нибудь заинтересуют.
В России зеленоградская фирма "Миландр" выпускает микроконтроллеры 1986ВЕ91Т, 1986ВЕ92У и 1986ВЕ93У с ядром ARM Cortex-M3. Причём ядро лицензировано! Ближайший аналог - микроконтроллеры STM32F103x. Виды приёмки - "1" и "5"!!! Температурный диапазон: минус 60°С...+125°С (в металлокерамическом корпусе)!!!
sw1972 | Post: 305884
зеленоградская фирма "Миландр" выпускает микроконтроллеры
Знаю такую...процветающая контора...
Пред тем,как узнавать цену-принять валерианки...
заказчики-исключительно ВПК...они могут себе позволить
проц по цене подержанного авто...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
sw1972 | Post: 305884
зеленоградская фирма "Миландр" выпускает микроконтроллеры
Знаю такую...процветающая контора...
Пред тем,как узнавать цену-принять валерианки...
заказчики-исключительно ВПК...они могут себе позволить
проц по цене подержанного авто...
Олег!
Не обязательно по цене подержанного авто. Если брать продукцию с приёмкой "1", будет гораздо дешевле, если, конечно, не требуется применение ЭРИ с приёмкой "5".
Если брать продукцию с приёмкой "1", будет гораздо дешевле.
Эта приемка обозначает,что не пройден какой-то этап тестовой
проверки...то есть может,например,заглючить при 80 градусов...
ну и любые другие подарки...
партии камней идут маленькие,значит техпроцесс не обкатан
до идеала...много брака...
Короче-у них один плюс-красивые,сцуки...золотые...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Если брать продукцию с приёмкой "1", будет гораздо дешевле.
Эта приемка обозначает,что не пройден какой-то этап тестовой
проверки...то есть может,например,заглючить при 80 градусов...
ну и любые другие подарки...
партии камней идут маленькие,значит техпроцесс не обкатан
до идеала...много брака...
Короче-у них один плюс-красивые,сцуки...золотые...
Не обязательно! Микросхемы просто могли не проходить приёмки заказчика. Но изделия в пластиковых корпусах могут не вызывать больших подозрений. Кстати, они предлагают микросхемы и в пластиковых корпусах, но с диапазоном температур от 0 до 70 градусов, что, конечно, маловато.
Если в спецификации и ТУ гарантирован определённый диапазон температур - должно работать. Но, лучше всего, держать в руках ТУ на изделие. Хотя возможны разные случаи.
dedivan Пост: 305900 От 04.May.2011 (21:06)
И сколько это "дешевле"?
На форуме "Миландра"
"
СообщениеДобавлено: 2010-Окт-21 12:06 Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
igorbounov писал(а):
В протоколе согласования цен нет микросхемы 1986ВЕ2У в пластиковом корпусе. Насколько доступна будет цена на нее (мы рассматриваем вопрос приобретения аналогов у Atmel, но там похоже пока еще опытные образцы).
Цена (с НДС) от 1 шт. 160 руб.
"
Смотрите здесь: [ссылка]
Но это было в октябре прошлого года.
Советую в поисковике задать запрос и посмотреть отзывы на эти М/С на различных форумах.
В России зеленоградская фирма "Миландр" выпускает микроконтроллеры 1986ВЕ91Т, 1986ВЕ92У и 1986ВЕ93У с ядром ARM Cortex-M3. Причём ядро лицензировано! Ближайший аналог - микроконтроллеры STM32F103x.
Кристалы делают на тайвани. А пилят и корпусируют в зеленограде.
Фирма АРМ не имеет своих заводов. А занимается только разработкой и продажей тех доки под конкретную технологию от производителя.
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
Объясните чайнику: для ПЛИС софтина-эмулятор должна быть от производителей? Типа, накидал я схемку, проэмулировал, получил файл для программатора, прошил. Устройство готово 😀 я только Xilinx и Lattice в нашем оборудовании видел, хе-хе. А для дома ARDUINO модули использую...лучше 5 отдельных МК с ЦАП/АЦП и обменом данными друг с другом, чем всё в один пихать. Я за разделение задач и временных диаграмм с процессами между камнями 😀
_________________ Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.
Я эмулировал в мультисиме плиски. И получал нормальные диаграммы, какие мне нужны были, но мои VHDL специалист по плискам забраковал. А вот последняя среда от Xilinx - ISE уже умная стала. Там эмулятору надо давать точную маркировку камня и тогда получается реальная эмуляция. Несмотря на то, что камень может обрабатывать сам DVI+LAN+ЦАП/АЦП и на демо-плате с плиской есть разводка под все, у спеца эти все функции делают отдельные специальные чипы, потому-как не получается все это обрабатывать в реале.
В России зеленоградская фирма "Миландр" выпускает микроконтроллеры 1986ВЕ91Т, 1986ВЕ92У и 1986ВЕ93У с ядром ARM Cortex-M3. Причём ядро лицензировано! Ближайший аналог - микроконтроллеры STM32F103x.
Кристалы делают на тайвани. А пилят и корпусируют в зеленограде.
Фирма АРМ не имеет своих заводов. А занимается только разработкой и продажей тех доки под конкретную технологию от производителя.
Они (фирма "Миландр" ) купили исходники ядра ARM в исходниках на языке Verilog.
Эти кристаллы МОГУТ делать в Зеленограде, так как там есть несколько заводов по производству микросхем, например, такие как "Ангстрем" и "Микрон".
Но Вы можете у них спросить на форуме, если, конечно, они захотят ответить, где производят свои микросхемы.
Если брать продукцию с приёмкой "1", будет гораздо дешевле.
Эта приемка обозначает,что не пройден какой-то этап тестовой
проверки...то есть может,например,заглючить при 80 градусов...
ну и любые другие подарки...
партии камней идут маленькие,значит техпроцесс не обкатан
до идеала...много брака...
Короче-у них один плюс-красивые,сцуки...золотые...
Олег!
Ты правду сказал, такие микросхемы с "позолотой" очень дорогие.
Я задал вопрос на форуме "Миландра" относительно характеристик контроллеров с приёмкой "1".
Мне ответили следующее:"Параметры у приемки "1" и приемки "5" совпадают. Если они отличаются, то попадают в приемку "1" с температурным диапазоном от 0 до 70С."
Ответ на вопрос здесь: [ссылка]
Для изучения микропроцессоров ARM Cortex-M3 приобрёл себе дешёвую оценочную плату STM32VLDISCOVERY.
Самое главное устройство на этой плате- микросхема STM32F100RBT. От выводов этой микросхемы идут дорожки на три разъёма PLS.
К нескольким контактам, относящимся к интерфейсу JTAG, подключил OOCDLink, при этом убрал два джампера, соединяющих контроллер с установленным на плате урезанным отладчиком STLINK.
Прошить флеш-ПЗУ контроллера пытался программой OpenOCD. Эта программа "видит" OOCDLink и микроконтроллер STM32F100RBT, но прошивать не хочет.
Спасает то, что на этой плате есть урезанный отладчик STLINK. Но мне с ним в дальнейшем не хочется связываться в виду его закрытости и ограниченний в его применении, а хочется работать со свободными инструментами отладки и программирования.
Так я и говорил- что LPCXpresso гораздо интереснее.
Сравни прошивальщики -
У лпц АРМ9 стоит - с загрузкой из компа. То есть по сути еще один пустой кристал для изучения- 180 мгц 190 кБ памяти.
Зашивай в него чего хочешь.
У сти Кортекс на 70 мгц стоит зашитый - с ним уже не поиграешся, да и смысла нет- на таргете почти такой же стоит.
ЛПЦ - стандартный житаг с буферными схемами- пойдет для любых целей.
СТи - свой ДВ - только для себя.
По таргету тоже большая разница- ЛПЦ кристалл с УСБ и с макетным полем- поставь туда разъем и получи готовое
изделие - хоть вольтметр хоть осцилограф к компу.
А СТишная платка таргета без усб , сама по себе просто игрушка со светодиодами.
dedivan |
Post:305699 - Date: 03.05.11(16:14)
