Первый пост темы: PavelNik Post: #333686 От:27.10.2011 (14:54) Предлагаю к обсуждению простую схему использования ГБО с инжекторными движками.
Почитал много насчет проблемных моментов систем впрыска газа на системах 5-го поколения(подача газа в жидкой фазе). Проблемной частью у них оказался насос(не подходит под наш низкосортный газ). Стоимость таких систем превышает мыслимые нормы человеческого восприятия )).
При нужных условиях насос там и не нужен вовсе (в газовом балоне всегда есть давление). Этим можно воспользоваться, и обойтись без дорогостоящего насоса, просто регулируя температуру в балоне можно запросто подавать газ в жидкой фазе с нужным давлением даже на бензиновые форсунки!!!
Нужна дополнительная рубашка охлождения всей топливной магистали с регулировкой температуры (включая форсунки) ну и собственно прошивка настроенная под газ. Всё!
Эта ветка про ГБО 5-го( 8-го ) поколения .
На ней рассматриваются достоинства и недостатки газовой системы питания,а не ДВС.
Вы начали с того , что ГБО 5-го поколения , поднимает КПД (оказывается?!), а закончили тем , что нужно дорабатывать ДВС .
Будьте последовательными...
Зачем пилить железо , если сменив навесное оборудование , можно значительно поднять КПД ?
Рекомендую почитать про КПД и про то , что на него влияет.
По Вашему карб "подстраивается" в ручную подсосом ?
По поводу конвеерных настроек - отчасти согласен . Но только от части .
В отечественном автопроме ( и не только ) разброс параметров велик.
У капиталистов гораздо меньше.
ВЫ действительно думаете , что подкрутив потайной винтик , о котором никто не знает(в том числе и производитель), можно понизить расход с 10л до 5-и ? На сколько отличаются параметры настроек на двух одинаковых иномарках ? Согласен , можно устранить заводские огрехи, подстроить идивидуально отдельный двигатель , но это + - несколько % !
Что касается зажигания ДЕДА ИВАНА , переверни страницу и прочти !
Или мне всё пересказывать ?
Хотя , думаю , рановто...
Найдёте потайной винтик - отпишитесь !
Ну 5-ть литров расход пока не получается, но 6,3л. пропан\бутан, по трассе берёт. ГБО 3-е поколение. А вот настройки зажигания, совершенно не совместимы с ездой на бензине. Газ медленней горит, поэтому зажигание +10-15* градусов(с учётом правильно настроенного качества смеси), фазы газораспределения 0*. Настройки привязаны к компрессии и качеству искры.
Это в общем. Но в любом случае-на газу чище и дешевле!
В принципе, можно получить и более экономичные режимы работы, при условии постоянной нагрузки.
Serg Пост: 334390 От 30.Oct.2011 (21:53)
Ну 5-ть литров расход пока не получается, но 6,3л. пропан\бутан, по трассе берёт. ГБО 3-е поколение. А вот настройки зажигания, совершенно не совместимы с ездой на бензине. Газ медленней горит, поэтому зажигание +10-15* градусов(с учётом правильно настроенного качества смеси), фазы газораспределения 0*. Настройки привязаны к компрессии и качеству искры.
Это в общем. Но в любом случае-на газу чище и дешевле!
В принципе, можно получить и более экономичные режимы работы, при условии постоянной нагрузки.
Вот это по делу !
Serg, какое ГБО у ВАС ? У меня было VIALE , а сейчас BRC 4-е.
На 3-м расход в среднем 7л.
На 4-м в среднем 8л.
По зажиганию полностью согласен .
Какие свечи , зазор ?
И чище , и дешевле - однозначно !
Давайте обсудим техническую сторону вопроса .
Какой двигатель ?
Какая лямда?
Какой вакум на холостых ?
mikki Пост: 334279 От 30.Oct.2011 (10:07)
Эта ветка про ГБО 5-го( 8-го ) поколения .
На ней рассматриваются достоинства и недостатки газовой системы питания,а не ДВС.
mikki, достоинства и недостатки и обсуждаем. 8-е поколение это образное выражение, как более современное. Пока их 5 насколько мне извесно.
Вы начали с того , что ГБО 5-го поколения , поднимает КПД (оказывается?!), а закончили тем , что нужно дорабатывать ДВС .
Да поднимает засчет более точной настройки. Доработка ДВС желательна, но не обязательна.
Зачем пилить железо , если сменив навесное оборудование , можно значительно поднять КПД ?
Не понял вопрос. О каком оборудовании Вы?
По Вашему карб "подстраивается" в ручную подсосом ?
В режиме прогрева да, большая часть регулируется вручную подсосом.
По поводу конвеерных настроек - отчасти согласен . Но только от части .
В отечественном автопроме ( и не только ) разброс параметров велик.
У капиталистов гораздо меньше.
Мне кажется Вы не знаете к чему придраться. Лучшеб фотки выложили как ГБО 5го поколения каналы забивает.
_________________ не торопи события!когда хочется всего и сразу...получаешь ничего и постепенно...
Да не придираюсь я ! Пусть вам не кажется !
Купите себе эту систему . Она ничем не хуже 4-го.
Вот и посмотрим , посчитаем...
фоток у меня нет , а эта инфа от официальных дилеров BRC, а ещё общался с инженером который в германии прошёл обучение и в течении многих лет занимался установкой ГБО , в том числе 5-е.
PavelNik Пост: 334534 От 31.Oct.2011 (18:53)
У нас в городе их не ставят даже, похоже из-за ценника нереального и надежности плоховастенькой.
Установи сам !
Оно ведь того стоит - КПД , расход, мощность...
По статистике оф-установщики , делают это , очень похабно.
Я ставил сам
Я не ДЕД ИВАН , Я только учусь !
А зачем вообще ставить газ , для экономии средств? Или может еще для чего-то?
Экономия будет , если Сам установил, Сам обслуживаеш.
А СЕРВИС достанет и будет дешевле бензин заливать - это актуально даже для вакумного ГБА
SkoSenik Пост: 334617 От 01.Nov.2011 (00:16)
А зачем вообще ставить газ , для экономии средств? Или может еще для чего-то?
Экономия будет , если Сам установил, Сам обслуживаеш.
А СЕРВИС достанет и будет дешевле бензин заливать - это актуально даже для вакумного ГБА
LPI работает только с насосом высокого давления, который находится внутри баллона. К сожалению, качество Российского газа губительно сказывается на работе этого насоса.
Центр испытаний ГАЗ-АВТО [ссылка]
ГБО 5 - еще одна попытка подсадить на сервисную иглу
К недостаткам систем ГБО 5 поколения можно отнести высокую чувствительность к загрязнениям газа. А учитывая качество газа в России, можно сказать что этот недостаток перечёркивают все преимущества эксплуатации систем пятого поколения в России. [ссылка]
PS ... каждые ~2 месяца (по пробегу) из филтра высыпаю песок,
а из редуктора/испарителя сливаю вонючее масло!
А ГБО 5-ое всю эту гадость будет пихать в цилиндры!!!
Даже даром не буду ставить.
mikki |
Post:334279 - Date: 30.10.11(10:07)