[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Экономия топлива - Новые конструкции двигателей - Из бензинового ДВС-> дизельный - Стр:1
[ 1 | 2 ] [>
Модератор: proggi
proggi | Post: #352290 - Date: 19.02.12(15:36)
Есть инжекторный бензиновый двигатель, суть в том что степень сжатия по мануалу, 12,2!!!!

Для бензиновых движков достаточно, ИМХО, много.
Есть несколько идей у меня по этому поводу:
1) лить 80 бензин, и перенастроить систему впрыска, так чтобы впрыск топлива был в ВМТ, поидее, 80 бензин должен будет сдетонировать от температуры воздуха.
2) лить бензин, или бензин с дизелем, скажем 50%/50% смешивая их, и также делать впрыск топлива в ВМТ.
3) Доработать электролизером, работающего по принципу, что при более высоких оборотах, брать энергию генератора, которая "лишняя" и не идет на зарядку аккумулятора.

Интересно получить уменьшение расхода топлива, скажем в 2 раза, по мануалу расход бензина порядка 6 литров на сотку должен быть...


Kopoet | Post: #352296 - Date: 19.02.12(16:24)
Вот скажи, а что будет, если не устраивать этих ужасов, а просто в штатном режиме бодяжить топливо (как ты предлагал)? вот будут теже яйца, только в профиль.


proggi | Post: #352297 - Date: 19.02.12(16:33)
Вариантов для залива всего чего тока хочется не так и много, ибо 12,2 это не 10 😏


Kopoet | Post: #352298 - Date: 19.02.12(16:41)
Ну что за привычка, взять хорошую, высокоспециализированную вещь, и ломать и протаскивать через жопу? в сети полно реализаций двигателей со сжатием до30.
НО! все на базе тазовских решений. почему? потомучто гавно. в смысле неоптимален по самой сути - его можно затачивать в любую сторону.


proggi | Post: #352299 - Date: 19.02.12(16:53)
Kopoet Пост: 352298 От 19.Feb.2012 (16:41)
Ну что за привычка, взять хорошую, высокоспециализированную вещь, и ломать и протаскивать через жопу? в сети полно реализаций двигателей со сжатием до30.


Хочется оптимизировать....
image



loiki | Post: #352303 - Date: 19.02.12(17:02)
Прогги, "оптимизировать" можно вот это:
[ссылка]

Но никак не то, что у тебя на картинке!
Кстати, для спортивных моциков компрессия в 14 единиц вполне нормальное, обыденное явление.
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


SVV | Post: #352312 - Date: 19.02.12(17:28)
Не путаем степень сжатия и компрессию.

_________________
Проект отопления. Недорго. WM.


redpas | Post: #352318 - Date: 19.02.12(17:40)
я что-то не понял. до 1 апреля далеко, а уже началось. ТС, ты хочешь дизельный мотоцикл сделать из того, что на фото? или это всё таки шутка?
_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


proggi | Post: #352321 - Date: 19.02.12(17:45)
Я вобще, чисто теоритически.
Ведь в принципе, бензиновый двигатель, почти любой, можно изменить повысив степень сжатия, тем самым можно работать то будет почти на всем что может гореть!!!


SVV | Post: #352335 - Date: 19.02.12(18:09)
Нет, proggi, нельзя.
Дизельный двигатель отличается от бензинового не только степенью сжатия. Там масса параметров, которые расчитывались умными людьми. Почитайте об изменении факела в дизиле, поймете, что не все так просто. Не говоря уже о тепловых и механических нагрузках.

_________________
Проект отопления. Недорго. WM.


Eugen | Post: #352348 - Date: 19.02.12(18:40)
У Тебя разве впрыск непосредсвенный(сразу в цилиндры GDI или FSI)? Думаю, что нет. А так клапана в ВМТ(такт сжатия) уже закрыты- толку 0.
Любой дизельный двигатель работает на детонации. Блок цилиндров и прочие элементы расчитаны на "взрывы". Стандартный бензиновый при постоянной детонации быстро развалится.


proggi | Post: #352352 - Date: 19.02.12(18:55)
Eugen
То что показано на картинке у меня еще его нету)))
Если по впрыску, то да, непосредственно форсункой в цилиндр двигателя.

Ну хорошо, если брать автомобильный двигатель, можно же подавать топливо форсункой в несколько этапов, как это делается на современных двигателях.
И купив, скажем, дизельный агрегат, перенастроить логику работы форсунок, и сделать как сделано в танковых двигателях, тоесть подача топлива производится паралельно с его горением.
Датчик кислорода который стоит на выхлоппе, им проверять не перенасыщена ли смесь.

Надо подумать...


loiki | Post: #352357 - Date: 19.02.12(19:11)
SVV Пост: 352312 От 19.Feb.2012 (17:28)
Не путаем степень сжатия и компрессию.

При степени сжатия 12 компрессия будет 14-14.8.
И чо?

Для многих моциков - норма.
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


proggi | Post: #352358 - Date: 19.02.12(19:11)
Значит надо подавать бензин через форсунку в ВМТ, чтобы он сразу там и загорался, при этот выкинуть дроссели, следовательно компрессия будет больше, ибо давление на входе будет больше.
Следовательно экономичность будет лучше, а когда надо, можно перейти на обычный вариант работы двигателя...


loiki | Post: #352359 - Date: 19.02.12(19:24)
Прогги, ты просто убъешь движок.
Вот чем все дело закончится.

В упор не понимаю человека, который может себе позволить приобретение фазера за 5 тысяч баксов и сильно хочет съэкономить три рубля на бензине.
(Рискуя при этом убить аппарат).

Попробуй здесь развить тему:
[ссылка]
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


redpas | Post: #352362 - Date: 19.02.12(19:32)
proggi Пост: 352321 От 19.Feb.2012 (17:45)
Я вобще, чисто теоритически.
Ведь в принципе, бензиновый двигатель, почти любой, можно изменить повысив степень сжатия, тем самым можно работать то будет почти на всем что может гореть!!!

та можно сделать всё! вопрос целесообразности, её что-то не видно, ну и донор мягко говоря не удачный для опытов...
_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


proggi | Post: #352364 - Date: 19.02.12(19:38)
Да дело не в мотоцикле, а вобще, в принципе улучшение ДВС!

Например имеем некий автомобиль, тема про то чтобы его кормить самогоном уже была, но если сделать ВСЕЯДНОЕ средство передвижения, что есть под рукой то и заливаем...
Главное чтобы горело.

PS: на картинке Diversion 2010 года.


Balbes | Post: #352365 - Date: 19.02.12(19:38)
ДТ не детонирует, балбесы, оно воспламеняется от температуры которая происходить от сжатия воздуха. Мотцик и так поедить на ДТ тока прогрей на бизине. А то что он сможет ехать ужо не 250 а 80 км/ч это вам по фигу?
_________________
"Офицеры - народ хамский, но для государства полезный, а посему, жалование им надлежит платить вовремя и в кабаки пущать беспрепятственно!" © Петр I


adykiy | Post: #352368 - Date: 19.02.12(20:01)
proggi Например имеем некий автомобиль, тема про то чтобы его кормить самогоном уже была, но если сделать ВСЕЯДНОЕ средство передвижения, что есть под рукой то и заливаем...
Главное чтобы горело.



Насколько помню в СА стояли на обеспечении передвижные электростанциии. Там движок запускался на бензе, а потом переходил на керосин. У нас летчики гоняли так на грузовом Муравье, два бака бенз-керосин и вперед по хозделам,за самогоном в деревню.


loiki | Post: #352504 - Date: 20.02.12(20:36)
proggi Пост: 352364 От 19.Feb.2012 (19:38)
Да дело не в мотоцикле, а вобще, в принципе улучшение ДВС!


Мне вот любопытно - а зачем ВПРЫСКИВАТЬ топливо в момент, когда поршень находится в ВМТ?
По моему - горючку ПОДЖИГАТЬ в это время надо, а не впрыскивать.
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


proggi | Post: #352521 - Date: 20.02.12(21:04)
loiki Пост: 352504 От 20.Feb.2012 (20:36)
proggi Пост: 352364 От 19.Feb.2012 (19:38)
Да дело не в мотоцикле, а вобще, в принципе улучшение ДВС!


Мне вот любопытно - а зачем ВПРЫСКИВАТЬ топливо в момент, когда поршень находится в ВМТ?
По моему - горючку ПОДЖИГАТЬ в это время надо, а не впрыскивать.

Сама подожгется как в дизелях.
Тоесть использовать низкооктановый бензин, или смесь с дизельным, чтобы температура вспышки была порядка 250 градусов.
Тем самым бензин ну или некая смесь, в момент впрыска будет воспламенятся.
Обороты регулировать количеством поданной смеси.


loiki | Post: #352531 - Date: 20.02.12(21:51)
Прогги, смесь в дизелях поджигается от сжатия.
Впрыск идет ДО него.
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


proggi | Post: #352537 - Date: 20.02.12(22:12)
loiki Пост: 352531 От 20.Feb.2012 (21:51)
Прогги, смесь в дизелях поджигается от сжатия.
Впрыск идет ДО него.

Почитай как устроен дизельный двигатель, для начала...

Идет сжатие воздуха, и когда поршень достигает ВМТ, ну может за 3-5 градусов до нее, происходит впрыск топлива, которое тутже начинает гореть 😏


MPR | Post: #352640 - Date: 21.02.12(14:10)
это сделано по простой причине, время впрыска несколько меньше времени сжатия и им легче управлять, если солярку впрыскивать раньше, то далее при сжатии она начнет детонировать в рандомных местах цилиндра и в рандомное же время вызывая самую нам ненужную и разрушительную детонацию, в свою очередь впрыск форсункой в момент когда давление в цилиндре максимально (ВМТ) мы четко фиксируем начало возгорания+получаем факел который горит более менее стабильно и плавно. По сути говорить что дизель работает на детонации не правильно, он работает на принципе который вызывает детонацию в обычном моторе.
ЗЫ
Ессно все это никак не отменяет установку УОЗ, то есть если прикапываться к словам впрыск идет чуть чуть раньше ВМТ


proggi | Post: #352643 - Date: 21.02.12(14:23)
MPR - ВОТ ИМЕННО!
Поэтому и надо данный принцип применять для бензиновых, если конечно позволяет степень сжатия, ну и конструктивные особенносоти двигателя.


[ 1 | 2 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Новые конструкции двигателей - Из бензинового ДВС-> дизельный - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт