Первый пост темы: GRiO Post: #61419 От:13.03.2007 (00:45) Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо 😀
Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.
Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.
При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.
Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.
Street перестань дурачиться.. ты не сравнивай магнитное поле вокруг проводников с шестеренками с зубьями, которые либо зацепляются либо нет!!! Если уж сравнивать то с муфтой сцепления, диски которой могут проскальзывать между собой если слабо прижаты друг к другу, а степень сжатия дисков муфты это растояние между проводниками.
У асинхронного электромотора крутится вал когда мотор включен. но если вал затормозить чем нить так чтоб он стал оочень медленно вращаться от этого мотор не перестанет потреблять ток, а еще больше будет нуждаться в токе. И магнитное поле в катушках так же будет смещаться от одной катушки к другой, но при этом будет проскальзывать.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
stereet
ты еще совсем не учитываешь что нас интересует только момент самой деформации среды, т.е. пока есть изменение!!! Когда токи установятся это уже постоянное магн поле, оно даже ток в провдниках не может сделать. Но как быть с продолным не замкнутым радиальным "полем" там же все не так к чему привыкли.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Теперь понятно почему Боженька послал нам святое писание в виде притч, а не прямым текстом... не поняли бы всеравно если только по делу сказать, надо обязательно образы и подобие.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 363381 От 08.Apr.2012 (13:15)
ты не сравнивай магнитное поле вокруг проводников с шестеренками с зубьями, которые либо зацепляются либо нет!!!
Я? Это ты там , что-то про две болгарки речь вёл...😊
Если уж сравнивать то с муфтой сцепления, диски которой могут проскальзывать между собой если слабо прижаты друг к другу, а степень сжатия дисков муфты это растояние между проводниками.
То есть принципиальной разницы между полем одного круглого витка и полем двух, рядом расположенных проводников с противоположными токами,... нет?
Если ток в обычном витке будет большой силы , и расстояние между проводниками , на диаметрально-противоположных участках, тоже большое , то поле такого витка аналогично полю двух рядом расположенных проводников со встречными токами , но с малым расстоянием между ними и малой силой тока в них , то поле по своей закрутке будет одинаково?
То есть принципиальной разницы между полем одного круглого витка и полем двух, рядом расположенных проводников с противоположными токами,... нет?
ну ты сам подумай, если раздвинуть диски муфты сцепления так чтобы они не соприказались будет такая муфта передавать усилие ??? а если плавно уменьшать зазор между дисками муфты, то начнет плавно передавать вращение.
Значит есть разница между одним витком и двумя витками с током в разные стороны.
НО ЕСЛИ ТЫ УДАЛИШЬ ОДИН ВИТОК В 10 СМ ДИАМЕТРОМ ОТ ДРУГОГО ТАКОГО ЖЕ с током в другую сторону НА 10 КИЛОМЕТРОВ, ТО ВЛИЯНИЕ ОДНОГО ВИТКА НА ДРУГОЙ МОЖНО НЕ УЧИТЫВАТЬ. Каждый виток будет для тебя как один, второго не будет.
Вот как хочешь так и понимай это.. сопротивлении среды 337 ом.
зачем такие крайности.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
НО ЕСЛИ ТЫ УДАЛИШЬ ОДИН ВИТОК В 10 СМ ДИАМЕТРОМ ОТ ДРУГОГО ТАКОГО ЖЕ с током в другую сторону НА 10 КИЛОМЕТРОВ, ТО ВЛИЯНИЕ ОДНОГО ВИТКА НА ДРУГОЙ МОЖНО НЕ УЧИТЫВАТЬ. Каждый виток будет для тебя как один, второго не будет.
Зависит от величины тока в витках. Сила-то обратнопропорциона расстоянию..😬 запустим в такие , удалённые витки, току по билиону килоампер...
Увидят витки друг друга? Разомкнётся поле?
MSN Пост: 363300 От 08.Apr.2012 (01:55)
По условию: имеем две катушки с встречными токами, одна намотана сверху другой, обе одинаковой индуктивности, Ксв=0.99
Надо-бы поставить точку.
Что то я уж не знаю КАК тебе отвечать- обидешься опять.
Давай сам как нибудь- намотай свои катушки на феррите и убери его,
вставь деревяшку. Вкдючи просто сразу обе паралельно.Сравни токи,
с ферритом и деревяшкой
Если найдешь разницу- напиши нам.
Может ты вопрос не понял ?
В вопросе два графика: Ток в одной из катушек(L1) и индукция(намагниченность) сердечника. I и B, понимаешь ? А ты мне советуешь токи смотреть.
А отвечать просто:
Верный график намагниченности, или нет. Если неверный, то как будет правильно.
Поверь, - не обижусь.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Дед, не нравится слово намагниченность, можно говорить об индукции в объеме.
ТО что внутри объема катушки, такой же сердечник как и у феррита. ТОлько его МЮ=1(относительная).
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 363402 От 08.Apr.2012 (14:21)
можно говорить об индукции в объеме.
То же неправильно.
Индукция - это следствие.
Следствие напряженности поля.
А в этом поле - одинаковом для всех -разные материалы уже имеют разную индукцию.
Как обычное напряжение- одно у всех 220 вольт.
А разные резисторы создают разный ток.
А ты пытаешся доказать- что мол если нет тока- то и напряжения нет.
Ну ткни пальцем в разомкнутый выключатель.
А график правильный- только не намагниченности а напряженности.
Это как амперы и вольты.
Ты говориш что у тебя график амперов, а я говорю - вольтов.
Поэтому и предлагаю то деревяшку то феррит попробовать.
Поле есть - независимо от того сунул туда чего или нет.
И намагнитилось там чего или нет.
А график правильный- только не намагниченности а напряженности.
Вот, уже хорошо.
Значит пока у тя токи растут, напряженность константа, (горизонтальная полочка на графе) так ?
P.S. Опять же повторяюсь, мы говорим о напряженности внутри объема соленоида, межвитковую не трогаем.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
НО ЕСЛИ ТЫ УДАЛИШЬ ОДИН ВИТОК В 10 СМ ДИАМЕТРОМ ОТ ДРУГОГО ТАКОГО ЖЕ с током в другую сторону НА 10 КИЛОМЕТРОВ, ТО ВЛИЯНИЕ ОДНОГО ВИТКА НА ДРУГОЙ МОЖНО НЕ УЧИТЫВАТЬ. Каждый виток будет для тебя как один, второго не будет.
Зависит от величины тока в витках. Сила-то обратнопропорциона расстоянию..😬 запустим в такие , удалённые витки, току по билиону килоампер...
Увидят витки друг друга? Разомкнётся поле?
Нет, так не сработает, потому хоть при каком токе, напряженность магнитного поля по центру витка диаметром в 10см будет больше чем, напряженность суммы двух поле удаленых друг от друга на 10 км.
Нужно чтоб растояние между проводниками двух разных витков было как можно меньше диаметра витка..
Тогда при любом токе магн. поле между бифилярными проводниками соседних витков будет заведомо много больше магн поля по центру витка там где 10 см. так как растояние между проводниками собственого витка много много больше растояния плотненько рядом уложеными проводниками разных витков.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 363407 От 08.Apr.2012 (14:48)
Нужно чтоб растояние между проводниками двух разных витков было как можно меньше диаметра витка..
Ну наконец-то... Хоть какая-то конкретика...
Тогда при любом токе магн. поле между бифилярными проводниками соседних витков будет заведомо много больше магн поля по центру витка там где 10 см. так как растояние между проводниками собственого витка много много больше растояния плотненько рядом уложеными проводниками разных витков.
Это так. Вот только не пойму в чём соль. Оная напряжённость и у обычного витка больше вблизи проводника , чем в центре витка.
А чего на напряжённость сполз?
Спор-то про незамкнутость поля. Каким образом разница в напряжённости поля по объёму , занимаемому проводником(и), определяет направление закрутки?
пока токи симетрично растут, напряженность поля межвитковая, когда ток по одной из бифилярных катушек, вторая отключена напряженность поля по обему соленоида, быстродействие среды заведомо быстрее и значит поле заполнит обем соленоида со скоростью размыкания второй катушки.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
где ты видел соленоид диаметр которого был соизмерим с растоянием между витками?
Наоборот мощные электромагниты делают из плоских шайб набирая витки. Получается в один слой обмотка, но толщиной в радиус шайбы не считая отверстия.
лучше почитай в том же инете, потрать всего один вечер про соленоиды, электромагниты и т д.. там все расписано и обяснено и гораздо понятней чем я смогу обяснить..
Это так. Вот только не пойму в чём соль. Оная напряжённость и у обычного витка больше вблизи проводника , чем в центре витка.
Это всегда компромис..в центе витка поля так же взаимодействуют как между собой т.е одного витка, так и между соседними витками.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
to dedivan
Идем дальше.
Индукция это следствие действия напряжености МП. Кто бы спорил ?
ты предлагаешь убрать сердечник оставив внутри катушки только эфир. Прекрасно.
График индукции в эфире от приложенной напряженности поля, есть прямая линия(угол наклона будет зависеть от типа системы и размерностей)
На рисунке ниже я графически представил как имея графу напряженности МП, получить индукцию.
Как говорится найди хоть одно отличие формы индукции(темно-зеленым) от формы напряженности МП.
Напоминаю, - мы говорим только об индукции в объеме соленоида. Это тот объем который занят сердечником, а если сердечника нет, вместо него эфир, соответственно типу сердечника и его свойства.
Размер: 4.13 KB
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 363424 От 08.Apr.2012 (15:41)
Напоминаю, - мы говорим только об индукции в объеме соленоида.
Уточняй- в этот объем входит межвитковое пространство?
А то ведь тут только про него.
Нет конечно, я в каждом посту уточняю о чем идет речь. Речь только об объеме охваченном витками. Почему так ? А потому что:
Поскольку тема все-таки о моторе Грея, а конечная цель любого мотора это вращающий момент, а это намагниченность сердечника, или проще индукция в нем. Потому и речь изначально шла о катушкаах с ферромагнитным сердечником. Но ты захотел без сердечника. Пожалуйста, - вот тебе без сердечника. Если будет желание, то и до сердечника доберемся.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Ну уговорил- пусть мотор.
Давай теперь картинку шкапа с двумя отталкивающимися проводниками.
Вопрос- сила отталкивания увеличится, если между них вставить железный сердечник?
shkaf |
Post:363381 - Date: 08.04.12(12:15)
