Первый пост темы: Буратино Post: #339786 От:08.12.2011 (23:29) Мы тут с друзьями посчитали, получается ерунда. Лепить самому отопление невыгодно.
Виталя :
5 грн/день * 30 дней = 150 грн. 150 грн/комната * 3 комнаты = 450 грн (в месяц, за всю квартиру). 450 грн/месяц * 6 месяцев = 2700 грн.
Киевэнерго предлагает тепло 1200 грн. за 12 месяцев. Это в среднем. Я плачу 100 грн за 2х комнатную, другие до 200
Как кто думает, можно отопить квартиру за меньшую сумму самопальным отоплением?
Toxik :
З.Ы. Все эти переделки и доделки абсолютно законны получатся - батарей мы не трогали, пользовались только тем теплом, которое нам поставила котельная.
Спасибо за дельные советы. Конечно они годяться в безвыходном положении. У меня, да и у каждого есть Право. Мы не рабы. Мы с Киевэнерго НЕ заключали никакого договора о взаимной ответственности. Так же и РЭО не выгодно вкладывать свои кровные в ремонт дома, который в скором времени отойдет под контроль жильцов. Представляешь, они обязаны поменять в 16 этажном доме всю каналазацию и трубы. Этого они делать не будут, у меня будет и дальше холодно, я буду собирать Акты и писать заявления, что я отказываюсь платить за отопление. Вот и все
Это мы еще посмотрим кто кого.
.....................................................................
Меня счас интересует пленочные нагреватели - как они устроены и т.д.
Думаю поэксперементировать с алюминевой фольгой. Нужно подобрать какой-то материал, что б хорошо проводил тепло и был термостойким
Вот это очень ценное предложение - увеличить теплоотдачу батарей.
Это эквивалентно увеличению площади батареи, что приближает характеристики системы отопления к системе "теплый пол".
т.е. при той же температуре в помещении уменьшаем температуру теплоносителя, что снижает теплопотери на улицу, а при использовании тепловых насосов увеличивает их КПД .
Этого они делать не будут, у меня будет и дальше холодно, я буду собирать Акты и писать заявления, что я отказываюсь платить за отопление. Вот и все
Это мы еще посмотрим кто кого.
Я писал выше, повторюсь. Справедливо для России, но не думаю, чтоб у вас сильно отличалось: Если батареи у тебя плохо греют, и температура дома ниже 11 градусов - тебе предоставляется скидка в 100% - за отопление ты не платишь! Если 14 градусов - платишь 50%.
Для фиксирования этого факта создается комиссия. Т.е. твои действия: домочадцев (хотя бы детей) к бабушкам, пишешь заявление на проведение этой комиссии, и выстужаешь хату. Приоткрываешь балконную и входную дверь, выдует за полчаса... Потом можно входную закрыть, а балконную - когда придет комиссия. Не лишним будет узнать - когда именно она придет (чтобы быть дома, типа).
Они померяют температуру в комнатах, и дадут тебе скидку - платить будешь меньше, или не будешь совсем.
А дальше - закрывай двери, ставь обдув на батареи)))
Вот это очень ценное предложение - увеличить теплоотдачу батарей.
Это эквивалентно увеличению площади батареи, что приближает характеристики системы отопления к системе "теплый пол".
т.е. при той же температуре в помещении уменьшаем температуру теплоносителя, что снижает теплопотери на улицу, а при использовании тепловых насосов увеличивает их КПД .
Про теплый пол: У меня сейчас сделан, разница не особо заметна с тем, когда кулера стояли. Тепло, пол тоже теплый (и был теплый)))
Но дело тут не в "увеличении площади батареи". Я работаю мастером по теплосетям, так иной раз посмотришь - народ таких "баянов" наставили... Думают, теплее будет! А вот дудки... Температура большой батареи будет ниже, разница между ней и воздухом - тоже ниже, и большой "баян" в итоге греет хуже, чем батарея нормального размера.
Тут в другом фишка - поток воздуха улучшает теплообмен. Это вроде как подуть на блюдце))) Т.е. вода, пока пройдет вашу батарею, сильнее остынет, больше тепла в комнате останется. В принципе, нужны только несколько компьютерных кулеров и блок питания. Если батарея - стальная панель, то ставим их так, чтобы воздух гоняло между панелью и стеной (проверено, лучше, если горячий воздух будет бить в пол). Для большей эффективности - изолон между батареей и стеной, фольгой внутрь. Чтобы воздух не охлаждался от наружной стены.
Если батарея - "баян" чугунный, то скорее всего вентиляторы нужно ставить между секциями, где-нибудь второй и третьей со стороны стояка. Там секции горячее всего) И батарею лучше выкрасить в черный матовый. Уж для красоты можно и экран навесить, он как раз хороший ток воздуха создаст))) а черные батареи тепло отдавать будут в разы лучше, чем белые.
По работе даже прикол был: У бабульки мужики панель заменили, тепло стало. Ну, она купила белой краски... И со всех сторон - даже сзади подлезла. А потом снова бежит - плохо греет...
И ИЗЛУЧАЕТ ТАК ЖЕ ЛУЧШЕ тело с чёрным цветом поверхности,
а мы то как раз ЛОВИТЕЛИ тепла-то, хотя будучи теплокровными,
по сути являемся потребителями холода,
вот такие вот парадоксы формальной "научной" логики.
loiki, не тужи, а с хвизикой и здравомыслием иногда дружи.
И вся импортная сантехника блестючая идет (типа змеевиков-полотенцесушителей в ванну или белых батарей плоских)?
Радиаторы электрообогревателей масляных, импортных, тоже белые как ни странно.
Мировой многовековой заговор?
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Парадоксы мать ити их, да и только,
А нелепостей на свете-то ох сколько!
Вот и разгадываем их невольно
Что бы жилось привольно
Да спрос уже сейчас очень мало формирует предложение,
как это ни странно и вообще-то в мире чистогана давно уже
предложение провоцирует/формирует/кодирует потребности,
типа - пипл всё схавает, куда мол он денется с подводной лодки.
И всё это осуществляется через ложно внедрённые ключевые образы,
при этом становятся уже не нужными прямые непосредственные целеуказания,
потому что цензор-направитель уже сидит в мозгах пипла
и срабатывает на уровне его подсознания.
Такая вот по крайней мере тенденция проявлялась до настоящего времени,
но сколько верёвочке не виться, конец всё равно будет.
Ну это так, моё философское эссе,
а наша дорога несмотря ни на что идёт всё же к СЕ.
кстати - не понял прикола.
вроде черный цвет тепло поглощает, а белый - наоборот отражает.
Или я неправ?
Черный - и излучает и поглощает. А белый (и зеркальная поверхность) - отражает.
В случае с батареями белый будет "отражать" тепло обратно в батарею - не айс. Тогда как черный - излучать.
Про деревни и печи: Вот тут как раз и есть прикол, что печь-то должна как можно дольше в себе тепло удерживать, и отдавать его МЕДЛЕННЕЕ. В деревнях печи-то не постоянно топят, а протопили (нагрели) - потом она это тепло отдает. Чтобы теплоотдачу во времени растянуть - очень логично печь побелить)))
И вся импортная сантехника блестючая идет (типа змеевиков-полотенцесушителей в ванну или белых батарей плоских)?
Радиаторы электрообогревателей масляных, импортных, тоже белые как ни странно.
Ну а про красоту-то ты забыл? Вот поставлю я рядом два обогревателя, один белый блестючий, другой черный, матовый - какой скорее купят?
И тут фишка другая, с обогревателями: Они сколько энергии из розетки возьмут, столько и отдадут в виде тепла. А батарея на стояке - другое. К ней тепло подводится, и все, что мы не взяли - уходит обратно в стояк. Обогреватель хоть как крась - был он на полтора киловатта - на полтора киловатта и останется. А к батарее может подводиться (если она на стояке в многоквартирном доме) несколько десятков киловатт. И несколько же десятков вернется обратно в котельную, неизрасходованными, а в квартире "останется" совсем не много энергии.
Вот это "не много" и стоит попытаться увеличить) Мои (испытанные) предложения: Цвет, обдув и дополнительная (зеркальная) изоляция за батареей. - это абсолютно легально, и не исчерпывающий список, есть над чем подумать.
Теперь про нелегальные способы:
Эффективно, но опасно... Перед батареей на стояке стоит "перемычка", львиная доля воды проходит через нее, и только часть - по батарее. "зажимаем" трубу-перемычку тисами, обязательно не до конца! Просто чтобы сузить проход - батарея сразу станет горячее. ВНИМАНИЕ - никому повторять не рекомендую, ибо трубы как правило старые, и при такой манипуляции очень велик риск, что устроите прорыв. Вина будет ваша, и ремонт (и соседям снизу - тоже) за ваш счет. Греться будем за счет того, что у соседей станет холоднее.
Эффективно, но геморно. Заявление сантехникам на промывку батарей, и запасаемся вентилями и футорками. Вам врезают эти вентиля в нижней части, уходят. Далее к вентилям - фитинги с металопластом, и делаем систему слива в канализацию. Достаточно чуть-чуть приоткрыть вентиль, чтобы струйка со спичинку была, и батареяя раскалится будь-будь, при этом лучше заработают и батареи соседей сверху/снизу. Греемся - за счет утечек в котельной. Поймают - могут и того... Впрочем, можно заявить, что "вроде закрывал вентиль, а что он подтекал - ну, не виноват я, не видел".
Оба способа нелегальны, и сводятся к одному - улучшить циркуляцию воды по батарее. В качестве головоломки для ума предлагаю обсудить - как это можно сделать, не внося изменений в теплосеть? Другими словами, как заставить воду течь по трубе(или наоборот остановиться в ней), в трубу не влезая и не нарушая герметичности?
Все это веселые развлечения, но временные.
У нас по городу почти везде поставили счетчики тепла на дом.
Теперь чтобы по больше денег собрать с народа топят так, как никогда не топили.
Есть такое, у меня вообще полностью батареи перекрыты, только стояки и работают.
Может действительно на стояки радиаторы присобачить, а тепло утилизировать, например на обогрев лоджии, а то там дополнительные квадраты всё равно простаивают.
ПОПРОБУЙ НАПИСАТЬ В ТЕПЛОСЕТЬ ЧТО ТЫ НЕВСИЛАХ ОПЛАЧИВАТЬ ИХ УСЛУГИ И ГОТОВ ОПЛАТИТЬ ОТКЛЮЧЕНИЕ ОТОШЛИ ПО ПОЧТЕ С УВЕДОМЛЕНИЕМ И ПОСМОТРИМ КАК ПОСЛЕ ЭТОГО ОНИ ЗАЖУЖАТ ))🤢
Буратино Пост: 340297 От 11.Dec.2011 (22:13)
Вы хоть называйте страну в которой батареи жарят во всю
В Томске например, правда в новых домах в основном. И при очень плохой вентиляции. Но думаю, если по уму вентиляцию делать, всё равно запас по теплу остается.
Dgeims Пост: 340310 От 12.Dec.2011 (00:06)
ПОПРОБУЙ НАПИСАТЬ В ТЕПЛОСЕТЬ ЧТО ТЫ НЕВСИЛАХ ОПЛАЧИВАТЬ ИХ УСЛУГИ И ГОТОВ ОПЛАТИТЬ ОТКЛЮЧЕНИЕ ОТОШЛИ ПО ПОЧТЕ С УВЕДОМЛЕНИЕМ И ПОСМОТРИМ КАК ПОСЛЕ ЭТОГО ОНИ ЗАЖУЖАТ ))🤢
Спасибо! Отличное предложение!
Но...тут тоже есть подводный камень. Скажем перемонтировать три стояка (правда некуда перестовлять) обойдется мне пару тысяч долларов. Эти ж кровопойцы могут загнуть любую цену...
А есть ли у кого какие-то расчеты относительно рентабельности отопления?
Конечно все зависит от стоимости энергоресурса. Меня конечно интересует централизованное отопление. Как ведется расчет сколько брать с клиента?
Братцы помогите решить проблему. Живу 16ти этажном доме. На 2 этаже. В болярной сгорели насосы. При совке это была Не проблема. Сейчас это оочень большая проблема. Мы уже 2 мес. без горячей воды.
Чо делать? Покупать котел? Бойлер? Цены кусючии, установка тоже. Кто имеет какой опыт с такой проблемой, поделитесь пожалуйста. Наверное это было бы полезно многим.
Возможно ли просто врезаться в "горячую" трубу и поставить емкость с ТЭНом? Не пройдет номер?
Дык купи лично себе мини эл.котел литров на 150-300, опломбируй горячий кран в квартиру и не плати больше за горячую воду. Греть самому холодную воду выгодней, чем платить за горячую.
Nik108 Пост: 381976 От 22.Jul.2012 (11:53)
Дык купи лично себе мини эл.котел литров на 150-300, опломбируй горячий кран в квартиру и не плати больше за горячую воду. Греть самому холодную воду выгодней, чем платить за горячую.
Спасибо за добрый совет. Какой котел ты имел ввиду?
Nik108 Пост: 381976 От 22.Jul.2012 (11:53)
Дык купи лично себе мини эл.котел литров на 150-300, опломбируй горячий кран в квартиру и не плати больше за горячую воду. Греть самому холодную воду выгодней, чем платить за горячую.
А если проводка хорошая, то и проточный можно поставить. В разы дешевле гаджет. В конце концов кинь свою проводку 3-х фазную, тогда можно вообще проточник на киловат 25 ставить. С любым напором справится. Места очень мало занимает. В хрущёвке у подруги стоит на 5 киловат - не справляется с душем. А более мощный - проводка не держит.
Буратино |
Post:340152 - Date: 10.12.11(19:05)
