Модератор: Toxik

Предлагаю рассмотреть альтернативы стандартным КПП, применяемым на авто/мото. Естественно, речь о безступенчатой передаче вращения.

какие еще альтернативы?))))))))) все самое лучшее уже в автопроме.

Я делал проект гидрообъемной передачи трелевочного трактора ТТ-4. Дипломная работа 1967 года. А где то в 95 изготовлен был гидродвигатель, но мне не отдали.Говорят работает. Гидравлика на мой взгляд не заслужено не применяется. Шагающая техника на бездорожье, карьерный транспорт, транспортеры до 75 градусов угол подъёма.

Ой-ли? То-то автопром по экстенсивному пути развития идет! Движки помощнее, но все ДВС, а на экономичных и безшумных Стирлингах, к примеру, не ездют, хотя все знают, что эти двиги лучше...

Речь о том, что для езды по ровной дороге со скоростью в 60 км/ч 4 ЛС автомобилю достаточно, а ставят на них в 20 раз более мощные двигатели. Ну, как же, разгон, торможение, обгон, подъемы в гору... но все не нужное время "лишние" кобылы атмосферу греют.

Экспериментировал я с полгода назад с маховиками, но, несколько странными, из-за чего свойства у них - тоже странные...

Короче, маховики из резины. Либо набор из резиновых шайб, либо лента, навитая на вал по принципу супермаховика (на клею). Суть одна и та же.

Первое - балансировка такому маховику не нужна - сам балансируется, если обороты достаточны.

Второе, после достижения определенного числа оборотов (не большое, 10-20 тыс. оборотов в минуту на моих модельках, на авто - можно того меньше сделать), центробежная сила начинает маховики растягивать. Не ровным кольцом, а в "овал" сплющит, потом "треугольник", "квадрат" и т.д., но при этом увеличивается момент инерции маховика, и запасенная в нем энергия.

А обороты остаются практически постоянными!!! И при выключении двигателя маховик постепенно возвращается к прежним размерам, но обороты сохраняет, пока почти всю запасенную энергию не выдаст.

При этом в "сдутом" состоянии его момент инерции невелик, и потому раскручивается такой маховик легко, в сравнении, например, со стальным.


Собственно, гибрид: Маленький ДВС (7-10 ЛС) вращает резиновый маховик, при этом двиг работает всегда в оптимальном режиме, если есть избыток мощности, то его энергия накапливается в маховике. Если мощности недостает, маховик "стягивается", высвобождая столько энергии, сколько нужно.

Проблема в том, что стандартная КПП не подойдет, ибо "скорость" на ней будет соответствовать фиксированной скорости автомобиля. "газовать" не выйдет. С переключением передач тоже будут проблемы - стандартное "выжимаем сцепление, сбрасываем газ, переключаемся, плавно отпускаем сцепление, прибавляя газа" не выйдет.

вариатор?

Гидропривод - бесступенчатая передача. На двс насос - гидромотор сразу на кардан. Регулировать можно от 0 до 100% плавно.

Какой ты умный!!! Это что-то...
Сперва посчитай и сравни стоимость двигла стирлингового 10квт - 20000$ и ДВС 16000руб... Сделай простейшие экономические выводы и тебе все станет ясно, как отразится это на цене результирующего авто и желании покупателей приобрести такое чудо... Знаешь где стирлинг стоит дешевле? Давай ссылку!

Надо ставить гидромотор в колесо. 4 колеса, независимый привод, возможность включать любую комбинацию привода. Мечта.

Гидромотор-колесо давно стоят в тракторах. Эта тема по переделке обычного авто, а не по постройке нового с нуля.

Маховик прекрасный двигатель, но на механическую передачу вряд ли приемлемо. Может быть добавит электро передачу с высокой частотой. Уменьшатся габариты и соответственно вес.
Ник, это устаревший взгляд на гидравлику. высокомоментный и небольших размеров сам просится в колесо.

Конечно ты перегнул..но не сильно..http://www.stirling.ru/tendens.html
Стирлинг не годится для авто. Он хорош как привод генератора, воду качать им хорошо и вентилятор он будет крутить за даром. Поставь его горячую часть на солнцепек, а охладитель в комнату...

Пока, что проще вариатора ничего нет. И не надо заморачиваться. Надо просто продумать хорошенько как проще менять ремень вариатора да все. Меняем же мы масло в автомобиле. Да, не всегда удобно,нужно лезть под машину, подставлять емкость, сливать, заливать. потом еще головная боль куда деть испорченное масло.

Лучше в воду. Теплообмен будет интенсивнее.

Так и делают в Стерлингах. Но..воду надо менять или прокачивать. Дополнительные затраты

Это вы дали не ссылку производителя...а просто информация из непонятного источника. Нужно место, где это можно заказать или прайс-лист получить... Хотя... в любом случае. ДВС пока вне конкуренции по цене...

Вы тоже дали справку, что Стирлинги дорогие, и БЕЗ всякого источника.

Я за вариатор. У меня где-то была картинка своего лобового вариатора повышенного трения. Довольно простая конструкция. Очень легкое управление. Один недостаток - невозможность нулевого движения. Мотор колеса мне не нравятся. Я постоянно переезжаю броды, плохие проселочные дороги и т.д. Шаговые двигатели тоже большой мощьности не представляю. Думаю над униполярным двигателем. Есть достаточно перспективные идеи.

А ты не думал, откуда такая разница в цене-то? конвееера ни одного, стирлинги штампующего, нет. Так что если сравнивать, так стирлинг РУЧНОЙ РАБОТЫ с ДВС РУЧНОЙ РАБОТЫ. Поставили бы на поток - цены бы упали в разы, но чтобы на поток ставить - это, считай, нужно с нуля завод по производству машин со стирлингом построить. А нахрена? Кому это надо, когда ДВС уже выпускаются, и они дешевле?


Применяется на спец. технике. Видел, с какой скоростью экскаваторы "гоняют"? Там как раз гидропривод. На бОльших скоростях сильно падает КПД.



Вероятно, но и вариатор вариатору рознь... Их с десяток всяких разных. А тут нужен с очень широким диапазоном, и со сцеплением. Опять же, у традиционных вариаторов КПД маловат... А все излишки - ремень жгут.

В студию))

Что до мощных шаговых двигов - не проблема, но вот контроллеры для них соответствующей мощности, и цена... А уж шум - мама не горюй. То еще удовольствие слушать, как 4 мощных шаговика дурят, каждый на свой лад.

а конструкторы на заводе BMW до сих пор ломают голову как обойти всех конкурентов, а решение то вот оно - стирлинги поставить надо))))))))))))

материал из википедии, для тех кто по образованию домохозяйка:

Материалоёмкость — основной недостаток двигателя. У двигателей внешнего сгорания вообще, и двигателя Стирлинга в частности, рабочее тело необходимо охлаждать, и это приводит к существенному увеличению массо-габаритных показателей силовой установки за счёт увеличенных радиаторов.
Для получения характеристик, сравнимых с характеристиками ДВС, приходится применять высокие давления (свыше 100 атм) и специальные виды рабочего тела — водород, гелий.
Тепло не подводится к рабочему телу непосредственно, а только через стенки теплообменников. Стенки имеют ограниченную теплопроводность, из-за чего КПД оказывается ниже, чем можно было ожидать. Горячий теплобменник работает в очень напряжённых условиях теплопередачи, и при очень высоких давлениях, что требует применения высококачественных и дорогих материалов. Создание теплообменника, который удовлетворял бы противоречивым требованиям, весьма трудно. Чем выше площадь теплообмена, тем меньше потери тепла. При этом растёт размер теплообменника и объём рабочего тела, не участвующий в работе. Поскольку источник тепла расположен снаружи, двигатель медленно реагирует на изменение теплового потока, подводимого к цилиндру, и не сразу может выдать нужную мощность при запуске.
Для быстрого изменения мощности двигателя используются методы, отличные от тех, которые применялись в двигателях внутреннего сгорания: буферная ёмкость изменяемого объёма, изменение среднего давления рабочего тела в камерах, изменение фазного угла между рабочим поршнем и вытеснителем. В последнем случае реакция двигателя на управляющее действие водителя является практически мгновенной.

Конечно-же думал и учитывал... Но чтобы вы не-делали, но (утрирую) если в железке 2 болта (ДВС), а в другой железке 3 болта (Стирлинг), то в любом случае железка с двумя болтами будет стоить дешевле, своей ценой обеспечивая лучшие сбытовые условия и таким образом финансирование для дальнейшего развития и конвееризации, дальнейшее удешевление и увеличение отрыва... Вы сейчас пытаетесь реанимировать стирлинг за счет того, что заработал ДВС... но на свой конвеер ДВС заработал не просто так. Это все в комплексе.

Опять же, когда формировался конвейер для ДВС, проблемы экологии не стояли, нефти хватало еще на много лет, а бензин стоил дешево. Но, думаю, всем понятно, что ДВС медленно, но неотвратимо сдает свои позиции, не обязательно перед стирлингами, сразу несколько альтернатив на пятки наступают, с ростом технологий. Какая первая нагонит и перегонит (по цене) - та и потеснит ДВС.

В свое время была мысля оке на задние колеса поставить по гидромотору, маленькая коробочка превратилась бы в сильного говнолаза. Но бросил затею, посчитать гидропривод было некому

Принцип моего лобового вариатора чем-то похож на принцип торового вариатора
[ссылка]
В моем одновременно могут работать несколько роликов.

Ну покажи, похвастайся

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Экономия топлива - Новые конструкции двигателей - Трансмиссия для гибридного авто. - Стр 1