Первый пост темы: dedivan Post: #279701 От:15.12.2010 (16:33) Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....
всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения [ссылка]
Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть [ссылка]
2. Электрон-2 часть [ссылка]
3. Электрон-3 часть [ссылка]
4. Кольцегранная модель строения атома. [ссылка]
5. Горение-1 часть. [ссылка]
6. Горение-2 часть. [ссылка]
Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).
mikle10 Пост: 391960 От 17.Sep.2012 (10:19)
сам смотри если за 600 руб у народа вопросы
vdm28 | Post: 391952 - Date: 17 Sep 2012 09:51
оффтоп:
У коллеги 6 катушек. Цена катушки за 1шт "оригинал" 11тр, "дубль" 7тр, комплект свечей 3тр. Свечи менять раз в 15тык, катушки (положено) менять раз в 150тык....(для когото это 15 лет, для когото 2-3...).
Нужно учитывать конкурентную среду в обозначенной нише рынка.
Есть газовое оборудование, стоимость установки которого от 500 до 1500 у.е.(примерно). Предоставляемая экономия по расходам на топливо тоже хорошо известна.
Новинка должна быть конкурентноспособна. Экстремалы испытатели в расчёт не идут.
При стоимости в 2000 у.е., оборудование должно предоставлять экономию по расходу лучше , чем газ. Иначе не купят. Смысла нет. Кроме того , газ навешивается дополнительно к имеющемуся. И в случае проблем с газовым оборудованием можно продолжить эксплуатацию, нажав на кномпочку. Реализация подобного свойства совместимости для наноподжигалки.... в указанную цену.... сильно сумлеваюсь.
И всё это ещё без учёта вопросов сервиса. Об обслуживании такой системы в сервисах наверное , что... ни сном ни духом.
Ну если говорить об изготовлении с нуля-
это приборный парк- не менее 20-30 тыс долл.
плюс инструмент, станки примерно столько же.
Так что правильно поставлен вопрос- если нужен всего один блок-
дешевле заказать.
По поводу экономии- расчет делается из условия сокращения потребления бензина в два раза , это достижимая цифра без особых наворотов.
Дальше можно еще сократить- но уже отношение стоимости съкономленного
бензина к затратам- гораздо хуже.
Как пример- заправка бака- 1000 руб.
При установке только зажигания- экономишь 500 руб. при затратах 2000 долл.
А установка бурбуляторов даст еще экономию 200 руб но при затратах 5000 долл.
Можно еще что то сделать но все равно уже больше чем 100 руб экономию не получишь, а затраты могут быть очень большими.
Нужно учитывать конкурентную среду в обозначенной нише рынка.
Есть газовое оборудование, стоимость установки которого от 500 до 1500 у.е.(примерно). Предоставляемая экономия по расходам на топливо тоже хорошо известна.
Новинка должна быть конкурентноспособна. Экстремалы испытатели в расчёт не идут.
При стоимости в 2000 у.е., оборудование должно предоставлять экономию по расходу лучше , чем газ. Иначе не купят. Смысла нет. Кроме того , газ навешивается дополнительно к имеющемуся. И в случае проблем с газовым оборудованием можно продолжить эксплуатацию, нажав на кномпочку. Реализация подобного свойства совместимости для наноподжигалки.... в указанную цену.... сильно сумлеваюсь.
И всё это ещё без учёта вопросов сервиса. Об обслуживании такой системы в сервисах наверное , что... ни сном ни духом.
да я о том же. просто выкладки не пишу... для меня это само собой разумеющееся....
dedivan Пост: 392009 От 17.Sep.2012 (17:03)
Ну если говорить об изготовлении с нуля-
это приборный парк- не менее 20-30 тыс долл.
плюс инструмент, станки примерно столько же.
Так что правильно поставлен вопрос- если нужен всего один блок-
дешевле заказать.
По поводу экономии- расчет делается из условия сокращения потребления бензина в два раза , это достижимая цифра без особых наворотов.
Дальше можно еще сократить- но уже отношение стоимости съкономленного
бензина к затратам- гораздо хуже.
Как пример- заправка бака- 1000 руб.
При установке только зажигания- экономишь 500 руб. при затратах 2000 долл.
А установка бурбуляторов даст еще экономию 200 руб но при затратах 5000 долл.
Можно еще что то сделать но все равно уже больше чем 100 руб экономию не получишь, а затраты могут быть очень большими.
Я давно ничего не писал, заждались наверное?
Могу сказать одно искру я отложил покамись в картонный ящик...
Но не потому что она ничего не делает полезного, а потому что нет возможности продолжать с выхлопом. нет гаража полуавтомата и средств на это....
те экспериментальные катушки которые я ставил на свою машину, работают отлично, нигде ничего не пробивает, просто пришлось отложить их использование, по простой причине, что все было собрано на коленке (преобразователь) (контроллер) и могло в любой момент выйти из строя, я не рискнул ставить, потому как даже корпуса не было.
но смотря на черную выхлопную трубу я все таки вспоминаю то как вкрутив новые свечи, я после экспериментов их в таком же виде и выкрутил, нигде даже намека на нагар не было....
уже спустя время которое прошло, понял как можно развязать контроллер от помех, и все можно гораздо упростить, просто изначально система была наворочена для получения всех важных регулировок прямо на контроллере без перепрошивки.
но теперь думаю что можно просто поставить тиньку, зашить в нее один раз нужные параметры и все будет работать!
даже уже мечтаю чтоб поставить эту систему вместо трамблера, и добавить в тиньку таблицу опережения зажигания от оборотов, (замена грузиков)
кстати остались одиночные трансы, разрабатывались они на 4 тактный двигатель 1транс на 1 свечу, но конструктивно их можно переделать на 1транс на 2свечи.
кому для личных экспериментов могу подсобить, там еще и монтажная плата разведенная с учетом ОС и ПОС а также обратная связь для контроллера отслеживание напряжения на первичке, на платке драйвер полевика и сам полевик
Kasper Пост: 392034 От 17.Sep.2012 (18:34)
но теперь думаю что можно просто поставить тиньку,
Так я же тоже исходя из опыта и предложил сразу этот вариант,
причем еще и надежнее- две тиньки, два отдельных канала-
если что то и на двух цилиндрах можно дотянуть до гаража.
Или хотя бы не замерзнуть на морозе вдали от дома.
При стоимости тиньки 20-50 руб это самое оптимальное решение.
И про опережение можно не заморачивать голову.
Это ведь из горячих споров с Издалеком это опережение всем запало
в голову- но оно нужно только для обычного зажигания с одной искрой.
мда Деда система у тебя хорошая, когда рассказываешь про нее, но с выхлопом так и остались проблемы. ну нельзя это сделать так просто на коленке....
расскажи пожалуйста, ведь уже прошло столько времени...
Нива то настоящая была? или вымышленная и как ты там на ней это сделал?
Kasper Пост: 392039 От 17.Sep.2012 (18:52)
ну нельзя это сделать так просто на коленке....
Конечно, бурбуляторы делали в НИИ который занимался разработкой и изготовлением оборудования для производства полупроводников и микросхем.
И то приходилось ждать когда старые мастера-ассы пенсионеры
придут подзаработать маленько на молочишко.
Молодежь уже не тянет- все есть, и оборудование и прилежание и интерес- а опыта не хватает.
А потом карбовая нива- это ведь чисто на спор считай делалось-
тут никакого экономического резона нет- дешевле было ее выбросить.
Конечно делать надо на впрыске и двухвальнике с регулировкой фаз.
Но нивы с таким движком нет. А на малолитражках особо и не съэкономишь.
Сам считай- если она жрет 5-6 литров- максимум у нее отожмешь 3-4 литра. А на ниве от 15 можно и 12 отжать.
dedivan Пост: 392056 От 17.Sep.2012 (19:49)
...а для генератора - это все равно не выход....
Покропеть надо еще ! Будет если не десять то восемь - однозначно ! Но это стенд ! Чтобы сообразить что к чему !
Электричество будем добывать без вращающихся узлов ! А ездить ведь тоже надо !
dedivan Пост: 392064 От 17.Sep.2012 (20:17)
крутят движки..
Деда Ваня ! На ЗАЗе экспериментируют с такой компоновкой , но
движки конструктивно больше 80 км\час не раскручиваются.....
Поставить движек вместо, так кроме 10 киловатных ничего не
видать, да и тот тяжелый.........
Макс я возьмусь обязательно, только сейчас занят сильно...
часный дом перед зимой много работы.......
Деда так что ты говоришь что опережение не нужно....
но я ведь буду использовать покамесь классическую смесь, я не могу ее так забеднить, просто выпускной коллектор не позволит ездить на зажигании после ВМТ.
Вот и хочется написать простую програмку на 40 искр и регулировкой по опережению как для классического зажигания, а выигрыш в более полном сгорании смеси
Kasper Пост: 392073 От 17.Sep.2012 (20:38)
но я ведь буду использовать покамесь классическую смесь, я не могу ее так забеднить,
Да она и так полностью горит- сколько там СО? меньше процента?
Так что на этом ничего не выиграешь.
Есть ведь много способов забеднения- например сдвинуть чуток
фазы клапанов.
Впускной открывается чуть раньше- выхлопные просачиваются во впуск,
а потом засасываются вместе со свежей смесью.
Вот и разбавил. Причем все автоматом регулируется.
Недостаток- много воды, нет возможности забеднить в 10 раз.
Но и в два уже неплохо, тем более небольшое количество воды-
это в плюс для горения.
Artem |
Post:391966 - Date: 17.09.12(09:51)
