Можно, в принципе, поделиться опытом применения в тех либо иных конструкциях электрических машин разных типов промышленного производства. Кому-то окажется полезным. Может бреда поуменьшится. Желающих перепрыгнуть весь промышленный и научный мир поубавится.
В покойном братском форуме мы достаточно много говорили на эту тему. Были и образцы. А почему бы и нет.
Давайте поговорим.
Возник вопрос: Почему Вы используете двигатель постоянного тока в своём Электронике, почему не асинхронный двигатель с фазным ротором?
Асинхронный двигатель имеет достаточный крутящий момент только в небольшом диапазоне скоростей, близких к номинальной.
На малой и нулевой (при трогании) скорости Мкр очень мал (почитайте литературу по эл-машинам!), поэтому такой двигатель не пригоден для тягового применения.
В последнее время в промышленных конструкциях стали распространяться бесконтактные синхронные двигатели переменного тока с магнитным ротором, получающие питание обмоток статора через контроллер-инвертор (ведь источник энергии - аккумулятор, выдающий постоянный ток!), но такие моторы появились относительно недавно и в силу редкости и дороговизны (для достижения высоких характеристик нужны дорогие материалы для магнитов) практически недоступны любителям (или это уже не так?).
У этих двигателей постоянный Мкр во всем диапазоне скоростей - по существу их характеристики аналогичны эл-машинам (синхронным или пост. тока) с независимым возбуждением.
Преимущества их в том, что отсутствие коллектора и щеток положительно в смысле трения, надежности и обслуживания, а из за постоянных магнитов не расходуется энергия на создание магнитного поля (но магниты должны быть очень хорошими, чтобы конкурировать с электрическими, откуда и стоимость).
В принципе это возможно, но большие фирмы видимо считают более рациональным применение двигателей с магнитами, которые не имеют потерь на активном сопротивлении ротора (даже к.з.) и для питания которых не нужно обязательно генерировать переменное напряжение правильной формы переменной частоты, токи которого дополнительно нагружают обмотки статора (в АД).
Иначе говоря, плавно управлять полной тягой в АД с нулевых оборотов сложнее, чем в других двигателях, при не лучших и других характеристиках.
Хотя в массовых устройствах, особено получающих питание от сети (типа пассажирских эл-поездов), где стоимость более важна, чем м-г и энергетические параметры и где большинство работы происходит на крейсерской скорости это может быть оправдано.
del Пост: 39670 От 12.Oct.2006 (04:34)
Давайте поговорим.
Возник вопрос: Почему Вы используете двигатель постоянного тока в своём Электронике, почему не асинхронный двигатель с фазным ротором?
Да потому, что попался готовый комплект из двигателя, контроллера, инвертора, зарядного, контакторов, автомата, приборов, шунта и даже проводов. Испытанный на практике. Прочел в Нете характеристики, просчитал возможности и не задумываясь приобрел.
Разработал трансмиссию, заказал муфты, собрал, поехал.
насчёт "дорогого удовольствия" Частотные преобразователи : Danfoss стоят около 100$ за 1 кВт, при мощности 6-8 кВт 600-800$. Да и рекуперация, на мой взгляд, осуществляется проще. Но смогут ли аккумуляторы "взять" ток образовавщийся при экстренном торможении?
Про частотное управление [ссылка]
Уважаемый Валерий Васильевичь, у Вас по какому принципу осуществляется плавный разгон Электроника?
Шим-регулятор ввиде контроллера Куртис американской сборки.
Мах 150в, 550а. В номинале длятельные 120в и 270а. Имеет регулировки по току (ступенчато), характеристике и динамическому торможению.
почему обходим молчанием безколекторники с програмным управлением?
радиоуправляемые модели, в т.ч. самолетов, а тем более вертолетов, требуют от движков многого. и рекордыы ставятся именно на вышеозначенных "безщеточных" (в буржуйской классификации)
del Пост: 39914 От 13.Oct.2006 (04:34)
насчёт "дорогого удовольствия" Частотные преобразователи : Danfoss стоят около 100$ за 1 кВт, при мощности 6-8 кВт 600-800$. Да и рекуперация, на мой взгляд, осуществляется проще. Но смогут ли аккумуляторы "взять" ток образовавщийся при экстренном торможении?
Про частотное управление [ссылка]
Уважаемый Валерий Васильевичь, у Вас по какому принципу осуществляется плавный разгон Электроника?
Не на все ответил ранее. АКБ Оптима либо им подобные рулонного типа емкостью 55а*ч способны безболезненно принимать зярядные токи до 300а. Далее параллель, понятно. На 1Ка можно выходить смело. Только как их взять?
del Пост: 39914 От 13.Oct.2006 (04:34)
насчёт "дорогого удовольствия" Частотные преобразователи : Danfoss стоят около 100$ за 1 кВт, при мощности 6-8 кВт 600-800$. Да и рекуперация, на мой взгляд, осуществляется проще. Но смогут ли аккумуляторы "взять" ток образовавщийся при экстренном торможении?
Про частотное управление [ссылка]
Уважаемый Валерий Васильевичь, у Вас по какому принципу осуществляется плавный разгон Электроника?
Не на все ответил ранее. АКБ Оптима либо им подобные рулонного типа емкостью 55а*ч способны безболезненно принимать зярядные токи до 300а. Далее параллель, понятно. На 1Ка можно выходить смело. Только как их взять?
Всем привет.Valeri-Vas, а ротовертер все таки работает, с этим уж спорить бесполезно. А если одно устройство может работать с положительным выходом,то почему не могут работать остальные.Просто нужно все на практике проверять.
С уважением.
Друзья.. прошу отметить, что в статье идет речь не о том что двигатель производит работы в 3-4 а иногда и в 5-6 раз больше чем потребляет электронергии..
там речь идет о сравнительных характеристиках с трахфазником..
и тут они вполне могут быть правы, так как обычный ассинхронник имеет хороший КПД только в номинальном режиме работы под номинальным +-5% напряжением..
Уважаемый Valeri-Vas!
Мой опыт эксплуатации мощных электродвигателей позволяет мне утверждать, что аснхронные двигатели с нормальными инверторами (преобразователями частоты) работают лучше, нежели коллекторные. Примеры: коллекторный двигатель мощностью 92 кВт с устройством управления от Siemens (Simoreg - тиристорный управляемый выпрямитель) существенно хуже стартует в составе двухшнекового экструдера с диаметром шнеков 45 мм, а шестиполюсной асинхронник мощностью 160 кВт с инвертором от отчественной фирмы "Веспер" (Тайские поделки с лейблом Eurotherm drive были выкинуты по причине их ненадежности)абсолютно спокойно стартует на экструдере с диаметром шнека 160 мм. Далее по поводу асинхронных двигателей с магнитным ротором. Да, массогабаритные показатели у них лучше, но эти двигатели нужны только там, где существуют суровые требования по динамике (время старта и остановки)и размерам-массе. В моих условиях (перемещение цепи на заданное расстояние) они хороши, но и тем не менее, легко заменяются на стандартные асинхронники (серии АИР) с соответствующим подбором коэффициентов для учета инерционных характеристик устройства.
WBR, Владимир.
Никогда не говорил однозначно, что бесколлекторники хуже предшественников. Тогда, о чем говорил? Использовать тот мотор, который более доступен. Для мотика, собственно говоря, пофик, 89% КПД или 93%. Был бы попроще.
Шаг в сторону. При сборке Электроника работал один. Зима. Снег. Скользко. Как вытолкать из гаража? Установил только мотор. И что?... Бросил пару проводов от 12-вольтовой батарейки и выехал сидя на лонжероне. Так и заехал. Простота. Надежность. Мало что в дороге случится в драйвером, например.
В чем настаиваю. А в том, что неуважающие читателей лже-исследователи до потери рассудка спорят о преимуществах их единичных, исключительных электрических машин с КПД далеко выходящим за сотни процентов. А то и вообще.....
С уважением и вниманием читаю о попытках увеличить эффективность мотора на несколько процентов, что собственно теоретически остается возможным. Практически, самопальщику - нет. Само стремление заслуживает уважения.
При регулировании АД частотой при практически постоянном моменте мы можем получить нужные нам скорости без использования КПП. Конечно если АД расчитан на частотное управление.
del Пост: 39670 От 12.Oct.2006 (04:34)
Давайте поговорим.
Возник вопрос: Почему Вы используете двигатель постоянного тока в своём Электронике, почему не асинхронный двигатель с фазным ротором?
....Коллеги. Ни асинхронный, ни с фазовым ротором, ни даже синхронный двигатель, в эльмобиле не катит: у них, жесткая пропорциональная связь объёма железа (магнитопровода) с мощностью и частотой, а это значит, что 50 герцовый промышленный 10 киловатник, при частоте в 500 герц выдаст мощности аж один киловатт, а при частоте в 5 герц,задымит не успев разогнаться.
..Да, были попытки эту зависимость уменьшить, и были прецеденты асинхронных приводов, с многократным запасом мощности, но...где они
в электро автопроме?
Харьковчанин |
Post:39383 - Date: 10.10.06(21:58)
