Буратино Пост: 403853 От 11.Dec.2012 (14:18) Ну по гуглил. Ничего интересно и схожего с темой и близко нету.
Хреново погуглил значит
Буратино Пост: 403842 От 11.Dec.2012 (13:20)
Осталось только в слот вместо картриджа приделать микроконтролер с прогой интерфейса и....😏
Твои слова?
именно это и приделали в gameboy и схема есть и все про все, сядь и сделай.
Буратино Пост: 403853 От 11.Dec.2012 (14:18)
Дед поумней тебя будет в 300 раз и то человек хочет что-то рассказать и помочь.
Дык женись на нем.
Дед в жизни ни одного осциллографа не собрал, зато теоретизировать как он BIOS у мамки перепишет мастак еще тот. Я эти апельсины кушал, вкус знаю и знаешь че, у меня два цифровых пробника (ну так их назовем) один из них карманный осциллограф на атмеге с ЖК экраном 64х128 который я сам собрал когда то и тем не менее на столе еще стоит старый совковый лучевой. Даже я с моим стажем разработки и изготовления дома плат и устройств не питаю иллюзий и куплю нормального ослика у китаез, чем браться за разработку с нуля.
Буратино Пост: 403853 От 11.Dec.2012 (14:18)
Предлагайте схемы и какие-то решения, что б можно было на каленках сделать что-то путное. Для конкретики, что б можно было иметь пару каналов, 100 в. от сек до 1 мкс
И стадо негров тут же кинулось исполнять, красота, лежи себе на диване и раздавай задачи, а взрослые люди с опытом прекрасно понимающие весь идиотизм идеи, в отличие от автора будет заниматься этим [ссылка]
Отлично че, как неистребима в Рашке тяга к халяве...
Буратино Пост: 403952 От 12.Dec.2012 (14:00)
Вот только не пойму где это в США?
какая разница то, главное смотрим в доставку и видим что в рашу шлют за 30 баксов, хотя покупать USB приставку к компу за 3000 рублей нет никакого смысла ТАМ, есть более достойные варианты по цене втрое дешевле и ближе
psih Пост: 403955 От 12.Dec.2012 (14:17)
Такого сэмплинга для полосы пропускания 20мгц маловато будет.
А я бы сказал наоборот- многовато.
В режиме стробоскопа с таким сэмплингом реально до 480 Мгц смотреть.
А для этого и полоса должна быть соответствующей.
в режиме стробоскопа смотреть можно, увидеть нельзя.
Хотя на практике не понятно для чего нужен ослик более 10-15 мегагерц, современная цифровая техника все равно его на две головы опережает по частотам, а аналоговое старье выше этих частот не работает.
Мне лично понравился очень приборчик [ссылка]
там же осцилографический пробничек на 100 кгц, для переноски лучше нету, точность и количество измеряемых параметров выше всяких похвал, подарили мне недавно, тащусь.
А вот от китайского производителя [ссылка]
Bandwidth(-3dB): 25MHz
Sample: Max sample:100MSa/S
Channel: 1
Couple: AC, DC
psih Пост: 403955 От 12.Dec.2012 (14:17)
Такого сэмплинга для полосы пропускания 20мгц маловато будет.
А я бы сказал наоборот- многовато.
В режиме стробоскопа с таким сэмплингом реально до 480 Мгц смотреть.
А для этого и полоса должна быть соответствующей.
Опять не по нашенски выражаешься. Для моего осцилографа
этот параметр указан 25GSa/s Equivalent-Time Sampling.
Только как этот режим стробоскопа использовать? Научи плиз!
Буратино Пост: 403959 От 12.Dec.2012 (14:37)
Вот только неахота региться там, да и зарубежной кредитки нет...
Слова не мальчика, но мужа. Чисто попи...ь охота камраду, помечтать...
Кто тебе сказал что там зарубежная кредитка нужна? Нужна виза обычная (не электрон), а зарегаться это да, это сложный процесс, не всякому по плечу.
Только как этот режим стробоскопа использовать? Научи плиз!
вариантов два, либо включить принудительно режим либо он сам в него перейдет при установке бОльшей частоты. Зависит от реализации устройства, только есть один нюанс, форма импульсов на экране будет отображать уже не форму реальных импульсов а некий "суп" из "просуммированных" этот режим правильно может тебе показать скажем меандр постоянной частоты или синус (такты например от гены, несущую)
Вещь узкоспецальная и опять же мало применимая в эпоху 2.4 и 5.8 ГГц.
psih Пост: 403962 От 12.Dec.2012 (14:51)
Научи плиз!
А чего там учить? Это азы измерительной техники.
Допустим ты можешь делать одно измерение в час.
Есть периодический процесс с периодом 5 минут.
Как поступают?- меряют не ровно через час - а через час и одну минуту.
Через 60 часов получают картинку где один час поделен на минутки.
И уже видно колебания с периодом 5 минут.
dedivan Пост: 403965 От 12.Dec.2012 (15:03)
Через 60 часов получают картинку где один час поделен на минутки.
И уже видно колебания с периодом 5 минут.
psih Пост: 403927 Для того, чтобы использовать этот механизм должен быть генератор треугольного (вместо ЦАП) сигнала, я так понял. К примеру STM32 - может генерить такое аппаратно... Правда для 6гиг он вспотеет... В общем есть о чем подумать... Возможно, что этот механизм уже лежит в основе работы скоростных АЦП
Не-а, пила не быстрая. Заданный уровень держим в течение времени отрезка сигнала, который анализируем. Например, мы хотим снять 100000 точек с интервалом 0,2нс. Значит, длительность сигнала - 0,2нс*100000=20мкс. В течение этого времени ЦАП (у тебя пила)держит уровень с требумой точностью разрешения по оси Y.
Мы не можем снимать отсчеты с частотой 2ГГц. И не надо.
Например, есть недорогая память с циклом записи/чтения 60МГц.
Вот, будем для круглости считывать с частотой 50 МГц. т.е. период импульсов записи в память 20нс. Сделали первый проход, сняли отсчеты в ОЗУ, затем сдвинули синхронизацию на 0,2нс и делаем второй проход ПРИ ТОМ ЖЕ уровне компарации. И таких проходов всего 20нс/0,2нс=100 шт. и всё это время уровень компарации не меняется.
Вот через 100 проходов его и меняем на dU, устанавливаем сдвиг сиинхронизации =0 и опять 100 проходов, на каждом проходе сдвигая синхронизацию на 0,2нс.
Кстати, у компаратора есть вход LATCH (защелка). Этот вход и определяет точность фиксации сигнала по времени и напряжению. И применив такой компаратор легко получить полосу осциллографирования 6ГГц.
На практике конечно не совсем легко. Нужно сформировать синхросигнал с такой точностью (с малым джиттером), и по шумам обеспечить развязку.
Но это уж как всегда.
psih Пост: 403927 Для того, чтобы использовать этот механизм должен быть генератор треугольного (вместо ЦАП) сигнала, я так понял. К примеру STM32 - может генерить такое аппаратно... Правда для 6гиг он вспотеет... В общем есть о чем подумать... Возможно, что этот механизм уже лежит в основе работы скоростных АЦП
Не-а, пила не быстрая. Заданный уровень держим в течение времени отрезка сигнала, который анализируем. Например, мы хотим снять 100000 точек с интервалом 0,2нс. Значит, длительность сигнала - 0,2нс*100000=20мкс. В течение этого времени ЦАП (у тебя пила)держит уровень с требумой точностью разрешения по оси Y.
Мы не можем снимать отсчеты с частотой 2ГГц. И не надо.
Например, есть недорогая память с циклом записи/чтения 60МГц.
Вот, будем для круглости считывать с частотой 50 МГц. т.е. период импульсов записи в память 20нс. Сделали первый проход, сняли отсчеты в ОЗУ, затем сдвинули синхронизацию на 0,2нс и делаем второй проход ПРИ ТОМ ЖЕ уровне компарации. И таких проходов всего 20нс/0,2нс=100 шт. и всё это время уровень компарации не меняется.
Вот через 100 проходов его и меняем на dU, устанавливаем сдвиг сиинхронизации =0 и опять 100 проходов, на каждом проходе сдвигая синхронизацию на 0,2нс.
Кстати, у компаратора есть вход LATCH (защелка). Этот вход и определяет точность фиксации сигнала по времени и напряжению. И применив такой компаратор легко получить полосу осциллографирования 6ГГц.
На практике конечно не совсем легко. Нужно сформировать синхросигнал с такой точностью (с малым джиттером), и по шумам обеспечить развязку.
Но это уж как всегда.
Вы сейчас описали механизм стробоскопического осцилографа, правда с возможностью получить картинку. При наличии готового низкочастотного осцилографа, этот стробоскопический механизм может позволить уточнить и пересемплировать кусок осцилограммы с более высокой частотой. Сделать что-то типа приставки к осцилографу - функция "лупа". "Пила" это отстой. Нужно действительно генерить горизонтальные участки опорного напряжения методом АЦП уровня 250msp и на компараторах вычислять точки пересечения с графиком. Основная сложность в предложенном механизме, обеспечить сдвиг синхронизации 0.2нс. Я не совсем понял механизм. Вы хотите этот сдвиг эмулировать путем регулировки входом LATCH?
А так получается, что как-бы нету смысла делать крутой и жутко дорогой осцилограф, на редких компонентах. Нужно делать приставку к обычному осцилографу, для реализации "лупы" и детализации осцилограммы на стробоскопическом эффекте.
вот помощнее и подороже [ссылка]
Про первый конечно можно всерьез говорить только о сотнях килогерц, но в качестве переносного пробничка мегааппарат.
Второй уже посерьезнее там мегагерцы (72мегасемпл 4 канала) и за все меньше двух сотен баксов.
Кстати этот DSO NANO является Open Source проектом. Вот здесь все исходники... [ссылка]
Можно вполне его кустомизировать в соотв. со своими потребностями...
В частности можно существенно улучшить его характеристики за счет использования более нового процессора серии STM32F4xx
http://habrahabr.ru/post/149698/
Теперь познакомиться с технологией SDR может любой желающий. Этим мы обязаны компании Realtek, выпустившей чип RTL2832. Его исходное предназначение — USB декодер DVB-T для приема цифровых телеканалов. Аналоговую часть (настройку на частоту телеканала) реализует твердотельный тюнер Elonics E4000, для управления которым у RTL2832 предусмотрены выходы. Таким образом, на основе этих двух микросхем и небольшого числа других деталей производители могут собирать USB DVB-T тюнеры.
У этого чипа был обнаружен режим, который отключает все встроенные функции декодирования и переводит его в режим быстрого АЦП, оцифровывающего все, что выдает E4000 с частотой до 3 млн. восьмибитных выборок в секунду. В свою очередь, E4000 может быть настроен на частоту от 60 до 1700 МГц, выдавая на вход RTL2832 выбранный «кусок» радиодиапазона шириной в 3 МГц для оцифровки. Добавив к этому программу обработки на ПК, мы получаем вполне рабочий SDR-приемник.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
это какой то фейк, либо не правильная трактовка. Чип не может оцифровывать напрямую сигналы радиочастоты, на входе стоит аппаратный детектор (либо селектор) который выделяет полезный сигнал и отбрасывает несущую частоту, причем его логика работы и конструктив прямо связан с модуляцией сигнала.
MPR Пост: 404040 От 13.Dec.2012 (11:22)
это какой то фейк, либо не правильная трактовка. Чип не может оцифровывать напрямую сигналы радиочастоты, на входе стоит аппаратный детектор (либо селектор) который выделяет полезный сигнал и отбрасывает несущую частоту, причем его логика работы и конструктив прямо связан с модуляцией сигнала.
Аналоговую часть (настройку на частоту телеканала) реализует твердотельный тюнер Elonics E4000
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 404041 От 13.Dec.2012 (11:23)
Анализировать амплитудную модулцию принимаемого приемником сигнала за отрезки времени(горизонтальную развертку)
что вы проанализируете подав на вход приемника меандр 1мгц? Пачку не синхронных импульсов? Что продетектирует детектор без наличия несущей?
Он сам полезный сигнал превратит в несущую исказив до безобразия его форму если он не синхронный либо выдаст постоянный уровень в соответствии с коэффициентом заполнения если сигнал периодический.
